-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в ZnichKa

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 12.05.2006
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 23717

ƒурак

¬оскресенье, 01 Ќо€бр€ 2009 г. 19:19 + в цитатник

¬ волшебных сказках дурак – главное действующее лицо. »менно он попадает в места, недоступные другим, делает то, что никто другой сделать не в состо€нии, решает задачи, которые другим не под силу. “ема эта неисчерпаема€, ну, мне как бы и положено в дураках разбиратьс€, и люблю € их, вот, поэтому продолжаю эту начатую тут сказочную тему. ≈ще раньше - было про ѕроппа и самый знаменитый солюшен сказочного мира - Ќе выпадайте из сказки .

 

 ороче, говорила сто раз о шаманских корн€х сказочного дурачества, что с течением времени всЄ чаще и чаще носителю мирского рассудка созерцательна€ мудрость, мистическа€ поэзи€ стала казатьс€ странным «невразумительным бормотанием», «безумием», «бессмыслицей» и «дурачеством».  Ќо сказках дураки были везде, и не мог такой образ исчезнуть. » действительно, в каждую эпоху он видоизмен€лс€, увлекательно эти метаморфозы проследить, но как-нибудь потом. ј вот итог этого преобразовани€ – современный дурак, вот он-то - интереснее всего.

 

ѕон€тно, что сегодн€ образ лишилс€ целостности и раздробилс€ на несколько типов. » теперь как массовый герой и пример дл€ подражани€ он не в литературе отражаетс€, а в кино.  ровавый романтик ”ль€нов-Ћенин €вно погор€чилс€ со своим "пока" - «ѕока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими дл€ нас €вл€ютс€ кино и цирк»... так что поговорим о кино.

Ќе будем рассматривать вс€ких "шутов" – половина из них юмористы: что на эстраде, что в политике, и этим зарабатывают свой хлеб, друга€ – надевающие дурацкую маску от тоски по нереализованным жреческим функци€м. “ак же в расчет не принимаютс€ кидалты – они тоже врем€ от времени прикидываютс€ простодушными дурачками, но в современном мире с его холодным расчетом они вполне успешно зарабатывают себе на дорогие прикольные гаджеты и плюшевые тапочки с зайками.

“аким образом, исключив этих «ролевиков», получаетс€, что остальные «дураки» имеют в нашем мире исключительно медицинскую, психиатрическую, окраску.

 

“ема психиатрической больницы стала сказочной темой кино. Ќе первым, но самым  попул€рным в мире стал теперь уже классический фильм -  «ѕолЄт над гнездом кукушки», 1975, по жанру – драма.


 

“ам ещЄ (пока))) тема психбольницы - метафора всего нашего мира, и поставлен вопрос -  как реагирует нормальный человек на психиатрическую лечебницу. ѕолучилс€ фильм о бунте человека против буржуазной системы. ќчень  оригинальные съемки насто€щих пациентов психбольницы из ќрегона вместо актЄров в несложных рол€х; пациенты выгл€д€т очень органично. Ќо главное - это, конечно, блистательна€ игра актЄров в главных рол€х. ƒжек Ќиколсон сыграл одну из своих лучших ролей в этом фильме.


 

≈го игру критики называли гениальной, и все вообще тогда верили, что дураком можно прикидыватьс€. Ќо не успело сменитьс€ поколение зрителей, как привлек всеобщее внимание, стал хитом ещЄ один замечательный фильм – «„еловек дожд€», 1988, тоже по жанру – драма.


 

“ут уже, как говоритс€, Ќиколсон накаркал, и дурак – вполне насто€щий, больной аутизмом. » тоже – потр€сающа€ игра ƒастина ’оффмана, великолепное вживание в образ, и его дурак смог путешествовать, и изменить, научить добру вполне «нормального» человека, причем «добро» это €вно абсолютное, и «потустороннее» по отношению к современному миру наживы и его законам.


 

¬сЄ еще сохран€ет нормальную сказочность. Ќо не прошло и дес€ти лет, как по€вилс€ очередной хит о дураке – «‘оррест √амп», 1994, и это уже по жанру - мелодрама, и почти комеди€. ¬от тут, на мой взгл€д, что-то случилось… вообще, в массовом сознании, в мире… маги€ кака€-то сработала %)


 

√ерой-дурак - блаженный невинный простак, ага, с благородным сердцем, но он выполн€ет приказани€ своих начальников, не будучи обеспокоенным ничем, совсем. ќн пассивный очевидец, участник великих исторических и политических битв, значение которых он даже и не пытаетс€ пон€ть.


 

ќн никогда не задаетс€ вопросом, почему он должен воевать во ¬ьетнаме, почему, его вдруг посылают в  итай играть в пинг-понг и проч. ¬ конечном счете, мораль сказки вовсе не взросление и не путь-дорога, а просто: не пытайс€ пон€ть, подчин€йс€, и все у теб€ будет хорошо…

Ќа этом, суд€ по всему, дурацка€ тема пока у нас закончилась. ¬о вс€ком случае – больше так широко нигде не светитс€, значит, так и живЄм…как перышко жизнь пролетает, и славно... и  его только в книжку положить, на страничку с птичками, и, ага, «беги, ‘оррест, беги...»


 

¬от така€ сказочна€ ретроспектива у мен€ получилась… я как-то и сама не рада своим наблюдени€м… » хорошо бы, чтобы они ошибочными оказались, но пока не могу пон€ть – где ошибка… 

 

—ери€ сообщений " инокритика":
„асть 1 - »деалист јлатристе
„асть 2 - ‘ильм ‘онтан. „улель, или сказка о потер€нном времени...
...
„асть 9 -  устурица. јндеграунд. Ѕарокко нашего времени
„асть 10 - Ѕрать€  арамазовы... в постановке бесов
„асть 11 - ƒурак
„асть 12 - ‘ильм ÷арь. јццкий сотона
„асть 13 - »гра в ЂЎколуї. —ериал ¬алерии √ерманики
...
„асть 48 - Ќемецкий "—талинград"
„асть 49 - ѕотоп
„асть 50 - —олнечный удар

ћетки:  

ѕроцитировано 1 раз



Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 01 Ќо€бр€ 2009 г. 20:21 (ссылка)
ќн никогда не задаетс€ вопросом, почему он должен воевать во ¬ьетнаме, почему, его вдруг посылают в  итай играть в пинг-понг и проч. ¬ конечном счете, мораль сказки вовсе не взросление и не путь-дорога, а просто: не пытайс€ пон€ть, подчин€йс€, и все у теб€ будет хорошоЕ


Ќе согласен. Ќи один из перечисленных дураков (ћакмерфи не в счет - он ни в фильме, ни в книге дураком не был), не задавалс€ вопросом "зачем?". ѕоэтому мне кажетс€, что в "‘орресте √ампе" как раз и показываетс€ тот момент, что будь на месте главного блаженного геро€ вот такой вот холодно-расчЄтливый кидалт, о котором ты написала выше, или другой, более "нормальный" человек, совсем иначе ведь было бы всЄ.. » тихо так намекает, что это "иначе" было бы тождественным "хуже". ѕоэтому-то и дурак, что самое главное, самое душещипательное он просто не поймет, а потому и не побоитс€...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 01 Ќо€бр€ 2009 г. 20:34 (ссылка)
Cadaver_of_Me, сразу оговорюсь - речь только о кино, а то форрест гамп, например, очень сильно отличаетс€ от книжки...
ј с ‘оррестом в фильме - € плохо объ€снила, дело ведь не в "зачем"... ƒурак в сказках, и на этом построены как раз два первых фильма - противостоит всем, он - иной, он не хочет выполн€ть и подчин€тьс€, он делает всЄ по-своему... будь это тридев€тое царство, поездка на печке, праздник с девочками в дурдоме или кленовый сироп ровно в дев€ть утра...
а ‘оррест - благополучно вписалс€, хот€ формально и "дурак", как бы. » мораль - как раз о следовании ветру, полет пЄрышка... жизнь - как коробка шоколадных конфет...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 01 Ќо€бр€ 2009 г. 21:03 (ссылка)
«дравствуйте. ƒумаю у вас нет ошибки. ¬сЄ верно.
Ќо продолжени€ ретроспективы нет. ј по законам кинематографа и динамических р€дов - пора бы, прошло 15 лет. јмериканска€ мечта общества потребителей, мутиру€, расползлась как свиной грипп. я хоть тупо бегал, креветок ловил, в отличии от нынешних последователей идеи "всЄ будет хорошо". ћой друг, профессор »нъ€зов, называет этот феномен ѕассивный авантюризм. ј знаете самый сладостный момент фильма, јпогей мечтаний, ѕассивных авантюристов? - момент фильма с "каким то €блочным бизнесом" и "теперь мне не нужно работать". Ётот момент плотно записан на подкорку дураков нынешних. —ид€ дома, в сети, ожидают письма от "фруктовой компании", не бегают, не лов€т, не воюют, не рожают...
ѕростите за нескладность.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 01 Ќо€бр€ 2009 г. 21:45 (ссылка)
‘оррест_√амп, здравствуй, всЄ очень складно, не переживай... и давай на "ты", а?
ѕонимаешь, в сказках - дурак - положительный герой, хороший. ј у твоего профессора (ах как про ‘ауста у него замечательно сказано) - не про "хороших", и не про дураков совсем, и не про героев, и не про сказочных. ѕолучаетс€, насто€щие дураки - это те, кто управл€ет всеми лежащими с пультами на диванах, сид€щими в эргономичных креслах и ожидающими писем от "фруктовой компании"... коучи эти%)))
» ты заметил - средства лечени€ - нет... √рустно.
¬от видишь, куда ты забежал)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 02 Ќо€бр€ 2009 г. 16:30 (ссылка)
хорошо, ZnichKa, будем на "ты".
Ќо осталс€ феномен любви "дурака" как геро€. ќсобенно кино академи€ американска€ любит их. ¬роде не дураки там в комиссии сид€т „тобы получить ќскара, статуэтка престижна€ така€ золота€, нужно сыграть или "дурака" или гомосексуалиста и все начинают плакать и кричать браво от умилени€ ‘еномен однако. Ќеужели зритель проецирует героев на себ€?
“ы упоминала Ћенина. ќставим цирк ѕолиграф ѕолиграфџчу и дет€м, а вот кино, как наиболее массовое искусство, показывает сильное разделение аудитории. ¬ышеперечисленные тобой фильмы смотрели не более 10 -15%(оптимистично) всей аудитории, имеющей глаза. »з них, фильм, воспринимаетс€ и любим половиной. „то делать с этим? Ќужно ли дл€ 5 - 7% населени€ делать лекарство?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 02 Ќо€бр€ 2009 г. 21:17 (ссылка)
‘оррест_√амп, да во все времена люди люб€т дураков :) и € люблю)))
√оворила уже тут - они сказочные, это же представители другого мира, они попадают в места, недоступные другим, делают то, что никто другой сделать не в состо€нии. ќни шаманы и волшебники. ¬от у ѕушкина есть стихотворение, про ¬ещего ќлега, там такие строки: "¬олхвы не бо€тс€ могучих владык, и кн€жеский дар им не нужен". ѕрочитай как-нибудь, красивое и интересное стихотворение.
ј с твоим фильмом вышла подмена, мне кажетс€. ѕредставь, что на коробке конфет написано - "ассорти: никогда не знаешь, кака€ начинка попадетс€", а там внутри - конфеты все одинаковые.. и с монетками призовыми.
»ли - ещЄ такое молоко продаетс€ порошковое и химическое - в пакетах, а нарисована сверху коровка и домик деревенский. ѕоловина пьет это молоко, и домик представл€ет всамделишный, и коровку, и травку - всЄ живое и насто€щее,умил€етс€, а друга€ половина - просто пробовала насто€щее молоко, от коровки, и от порошкового - отворачиваетс€, что бы там на пакетике не было нарисовано.
“акое вот разделение аудитории. » пусть хоть сота€ дол€ процента будет - всЄ равно порошковое молоко насто€щим - не станет.
ј главным образом - за насто€щих дураков обидно, и за коровок, и за домики... ј разве тебе - нет?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ќкт   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 10:18 (ссылка)
¬от еще, что приходит на ум. јмерикосы народ своеобразного происхождени€: позднего (17 в), из бегучих евроэмигрантов, с протестантско-торгашеским отношением к миру и тп. —казки древние они забыли в ≈вропе, своих волшебных сказок торгаши с рациональными мозгами уже в принципе создать не могли. Ќо народ не может формироватьс€ без »ванушки-дурачка. —ей образ слишком архетипический. ¬от и приходитс€ америкосам либо подворовывать из других культур, либо сочин€ть заново на свой лад, да с огл€дкой. Ќе этот ли Ђпорывї к сказке мы и наблюдаем в указанной киношной линии от  укушки до √ампа.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 12:23 (ссылка)
ZnichKa, —пасибо, стихотворение хорошее, читал.
≈сли дурак "сказочный" - люблю и сопереживаю, а если который "один из двух бед –оссийских" - то за "державу обидно", и за коровок и за домики, то умные нрав€тс€ больше. —казочного дурака обижать нельз€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 12:33 (ссылка)
—ергей_Ѕылинин, ¬ тему: только "„еловек дожд€" сн€т "коренным американцем" - Ѕарри Ћевинсоном, а –оберт «емекис с "‘оррест √ампом" - литовски-югославского происхождени€, ћилош ‘орман с "ѕолЄтом..." - родилс€, вырос и училс€ в „ехословакии. —чет 2:1 в нашу пользу
Ќужно по€вление четвЄртого фильма на эту тему от "фабрики грЄз".
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ќкт   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 18:03 (ссылка)
‘оррест_√амп, –оберт «емекис родилс€ в „икаго, штат »ллинойс, в семье с литовскими и югославскими корн€ми... Ѕоюсь, что корни слишком далекие и неопределенные.
ћилош (насто€щее им€ “омас ян) ‘орман действительно родилс€ „ехословакии 18 феврал€ 1932 г. Ќо суд€ по фамилии и указанию, что его родители погибли в ќсвенциме, он не чех. “.о. все режиссеры - это эмигранты-беглецы из ≈вропы, далеки от традиционной культуры, но близки культуре √олливуда, хот€ и неплохой его части.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 20:35 (ссылка)
—ергей_Ѕылинин, да уж, плохо у американцев со сказками... ћожет и так, как ты говоришь, ведь тема психиатрической больницы - американска€ тема в кино. “олько, € думаю, правильнее назвать это "тоской по иррациональности", т€гой к "иному миру", к тому, что "не продаетс€" и нельз€ посчитать, взвесить и измерить.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 Ќо€бр€ 2009 г. 20:53 (ссылка)
‘оррест_√амп, так дураки на дорогах - это те же самые сказочные иванушки-дурачки, только, например, на твой €блочно-американский, деловой и прагматичный взгл€д. » вообще - на взгл€д человека западной культуры)))  стати, в сказках всех европейских народов дурачки присутствуют, и всегда побеждают.
ј чем, интересно, отличаютс€ дл€ теб€ сказочные дураки и дураки, которые вместе с дорогами?
ƒа, и вот еще - обсужда€ этот постик на жж, в коментах мне предложили как вариант - продолжение логическое этой моей ретроспективы. „етвертый фильм. ѕротивный очень, и не стала бы говорить - но очень логичное продолжение.
Ёто американский (точно) скандальный (точно) фильм ЂЅорат: культурные исследовани€ јмерики в пользу славного государства  азахстанї...  азахстан - это страна така€, в јзии, а фильм - про јмерику. —мотреть тебе не советую - отвратный, можно просто критик почитать... станет пон€тно.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени „етверг, 05 Ќо€бр€ 2009 г. 10:38 (ссылка)
—ергей_Ѕылинин, ћои знани€ поверхностны. —пасибо за науку.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени „етверг, 05 Ќо€бр€ 2009 г. 11:11 (ссылка)
ZnichKa, ѕо пор€дку. ћоЄ понимание дурака(ƒ): —казочный ƒ - он один - среди большого количества простых персонажей, смекалистый победитель, носитель народной мудрости на интуитивном, шаманском уровне. √осподин ƒ нынешний - €вление массовое, но не по приобретЄнным массами уникальных шаманских свойств, а по трансформации значени€ слова "дурак". Ќасто€щих сказочных ƒ не стало больше, их единицы.
ƒальше. —мотрю много вс€кого кино, и хорошего и плохого, времени предостаточно. ќтвратного видел много, не только в кино. ƒовелось посмотреть фильмы "Ѕорат" и "Ѕруно", "Ѕруно" гораздо гаже первого. Ќо если это продолжение, мой, так сказать, приемник - то € побежал ѕример не удачен с "Ѕоратом". ќн имеет только скандальную известность но не имеет поклонников и умильной любви масс. ќскара (статуэтка золота€ така€) ему не видать, тем более  азахстана, там фильм запрещен. (нашел  азахстан на карте, больша€ страна, но кусочек в ≈вропе - от ”рала до ¬олги, это ничего? всЄ равно в јзии?)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 05 Ќо€бр€ 2009 г. 12:37 (ссылка)
‘оррест_√амп, ох, не убегай, объ€сни, € теб€ не понимаю
Ќадо было с самого начала мне написать определение, извини... ≈сли вз€ть словарь (это книжка така€ про каждое слово и его значение, мне особенно нравитс€ умного д€деньки ƒал€ словарь), то там написано - что ƒурак - это "глупый человек, тупица, тупой, непон€тливый, безрассудный". “ы говоришь, что такие люди - массовые теперь стали? –асскажи, это интересно, € очень мало вижу людей, и то - через компьютер чаще всего. “ак вот - что делают эти массовые дураки?  акие они? ћожет, болеют просто, несчастные?
ј про кино - ну логично же очень, что чем-то вот таким, боратовским, должно продолжитьс€... »ли какой, ты думаешь, будет "преемник"?
ј  азахстан - ага, ошиблась, посмотрела карту тоже... почти европейска€ страна :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени „етверг, 05 Ќо€бр€ 2009 г. 16:55 (ссылка)
ƒ€дька ƒаль умный, правильно толкует. Ќо мы говорим и о сказочном ƒ, об »ване-ƒ! ќн под данное определение не совсем попадает. ќшибаюсь?
ѕро нынешних. ѕрочитал, где не помню и кто автор то же не помню, кажетс€ современный автор:
Ђѕрежде, по крайней мере, дурак хоть раз в год знал про себ€, что он дурак, ну а теперь ни-ни. » до того замешали дела, что дурака от умного не отличишь.ї я с ним согласен. ”среднилс€ люд, и не в лучшую сторону. Ќикто не болеет, просто живут, вполне счастливо.
ѕро преемника. Ќет, ЂЅоратї Ц не т€нет. Ќовый √ерой-ƒ должен наверное уйти в »нтеренет пространство. Ќе дело это, ножками землю топтать.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 05 Ќо€бр€ 2009 г. 23:32 (ссылка)
‘оррест_√амп, попадает) ¬едь и »вана-царевича все окружающие называли - дурачком, име€ ввиду то же - "глупый, тупой, непон€тливый, безрассудный"...
÷итатку ты привел хорошую, мне нравитс€, и согласна - смысл этого слова изменилс€.
ј »нтернет - он же ничего не мен€ет принципиально, что ты имел ввиду? может, робота Ѕендера - тоже, кстати, подход€щий преемничек, а?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘оррест_√амп   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 06 Ќо€бр€ 2009 г. 09:11 (ссылка)
’ороша€ мысль про мульт€шного геро€-ƒ. Ќапрашиваютс€ претенденты из этой сферы: ‘рай, √омер —импсон. Ќадо подумать.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 06 Ќо€бр€ 2009 г. 19:31 (ссылка)
‘оррест_√амп, ага, подумай... Ќа мой взгл€д - это просто переходные типы - от ‘орреста - к Ѕорату, промежуточные)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 январ€ 2010 г. 13:18 (ссылка)
‘оррест_√амп, не бойс€, посмотри - ты ведь уже сам на Ѕората т€нешь. —тЄб и кощунство у теб€ в каментах по поводу "—амого √оспода" - это уже оно, да(((
эх, динамика кака€, с но€бр€-то...
Ѕеги, ‘оррест, беги... ”дачи.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
s-tonichka-surem   обратитьс€ по имени —реда, 22 ƒекабр€ 2010 г. 02:00 (ссылка)
зацепили
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

„етверг, 23 ƒекабр€ 2010 г. 17:57ссылка
s-tonichka, тема така€... дурацка€)
ѕерейти к дневнику

„етверг, 23 ƒекабр€ 2010 г. 19:31ссылка
не все дурики
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку