-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей: 1257
Комментариев: 14487
Написано: 23729


Партизаны. Международное право

Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:01 + в цитатник



Снова про войну. В последнее время очень много нового узнала.
Но это – в голове не укладывается: оказывается, на самом деле - партизаны (называются комбатантами) во время Второй мировой войны– с точки зрения международного права – преступники. А правильные, «в законе» международном, партизаны вот такие: 1. имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; 2. имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак; 3. открыто носят оружие;
4. соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны (ну там есть – соблюдать знаки различия и униформу). Вот вы представляете партизана – вылезшего из болота мимо гати к железнодорожной насыпи с отнюдь не платонической целью – и  украшенного этим самым «определённым и явственно видимым издали отличительным знаком»? А бабка моя – восемнадцатилетней девкой по дороге в «трудовой лагерь» в Германию сбежавшая, стукнув камешком конвоировавшего ее немца – так она вообще преступница – аж по всем четырем пунктам...

 


Еще сейчас стали открытыми мемуары всякие немецкие, дневники с той войны… Интересно, есть приятные воспоминания о войне во Франции, написанные немецким офицером в перерывах между боями под  Москвой (?). Он сравнивает – как во Франции спокойно было на оккупированных территориях, а тут в России – из каждой щели лезет старик или дитё с автоматом, нет ни сна, ни покоя…  

А вот и не смешно совсем – в современной литературе, особенно иностранной – как само собой разумеющееся, написано - в Белоруссии, например, фашисты сжигали заживо людей целыми деревнями и тотально уничтожали мирное население, ва всё потому, что было много преступников-партизан, а цивилизованные фашисты боролись с преступностью. И не знаю – что сказать. Это на самом деле - Международное право вооружённых конфликтов, кодифицировано с 1907 г. в Гаагских Конвенциях, Женевских Конвенциях «О защите жертв войны» 1949 г. и Дополнительных Протоколах к ним 1977 г., резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН.

Метки:  



Качим_Кермек   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:20 (ссылка)
ZnichKa, даа... с одной стороны смешно... с другой.. и у наших воспоминания о войне разные... я как-то оказалась в поликлинике между двумя старушками... и мне засела в память часть их разговора... одна говорила, что у не самые светлы и самые чистые воспоминания о войне (несмотря ни на что) - такой дружбы и такой любви нигде она больше не встречала... а вторая ей на это ответила рассказом о том, как маленькой спрятала соседка и она видела, как её мать валялась у немцев ногах умоляя не расстреливать детей... а насчет цивилизации... на мой "дикий" взгляд Родину уместно защищать любыми способами и в любом возрасте, если она есть, конечно...
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:23 (ссылка)
Откормленные европеевы детки с жиру бесятся, пиная мертвого титана?.. не надоело ли? Судя по Школам и т.п., больше "преступников" такого рода им на нашей земле не встретится, так оставили бы в покое деньги налогоплательщиков и грантодателей.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:31 (ссылка)
Зеленый_Евгеш, так конечно... любыми способами, особенно если вот всех поубивали и всё пограбили... даже и если просто коровку зарезали, и дети голодные...
просто я очень удивилась, когда узнала, что с 1907 года такой закон есть %)
но он какой-то совсем неправильный, или чего-то я не понимаю..
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:32 (ссылка)
Cadaver_of_Me, не знаю... это давно уже такие законы %)
такое впечатление, что вообще слово "война" какое-то другое значение имеет в "Международном праве"
Ответить С цитатой В цитатник
Качим_Кермек   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:38 (ссылка)
ZnichKa, "умом Россию не понять" - а может быть просто у них нет родины, нет понятия своей земли, ощущения, что за нее можно отдать жизнь, а не просто склонить голову и ненавидеть в душе, признавая, что они победили...
Ответить С цитатой В цитатник
Любовь_Любава   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 17:53 (ссылка)
Охоньки... какая у глашатаев этого самого "международного права" память... короткая...
http://www.liveinternet.ru/users/3202408/post112750482/
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 18:06 (ссылка)
Зеленый_Евгеш, ну, не знаю, я как-то туплю сильно и не понимаю, но, наверное, да, какое-то у них другое понятие о родине...
Ответить С цитатой В цитатник
Качим_Кермек   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 18:11 (ссылка)
ZnichKa, может быть им в большей степени свойственен космополитизм... ностальгия это уже наше... не по цивилизации, родным, друзьям, а именно по чему-то не ясно без чего тошно... даже, когда все есть...
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 18:12 (ссылка)
Любовь_Любава, очень впечатляющий текст, да, надо воспоминая очевидцев - всё записывать и хранить... А с памятью - удивительное дело - в Европе везде холеные и лелеяные памятники стоят погибшим, вроде всё живо в воспоминаниях, но что-то такое менталитетное, что ли... в этих законах.
Как будто - армия - отдельно, местное население - отдельно, и они как не родные, что ли %)
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 19:30 (ссылка)
Да, Лев Толстой про "дубину народной войны" писал до Гаагских и Женевских конвенций... А ведь противник насилия был, но признавал право народа защищать свою Родину.

Из романа «Война и мир» (т. IV, ч. 3, гл. 1) Л. Н. Толстого (1828—1910): «Представим себе двух людей, вышедших со шпагами на поединок по всем правилам фехтовального искусства... вдруг один из противников, почувствовав себя раненым, поняв, что дело это не шутка... бросил шпагу и, взяв первую попавшуюся дубину, начал ворочать ею... Фехтовальщик, требовавший борьбы по всем правилам искусства, были французы; его противник, бросивший шпагу и поднявший дубину, были русские... Несмотря на все жалобы французов о неисполнении правил... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло
все нашествие».

Ответить С цитатой В цитатник
Владимир_Шкондин   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 20:18 (ссылка)
в 1907-м? зря не 1812 сгенерили закон.
(ещё подумал о маджахедах, вьетконговцах...)
Ответить С цитатой В цитатник
осень_осень   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 20:30 (ссылка)
Мне кажется вообще переписывать историю-это преступление.
Хотя многое умалчивается, а потом всплывает совсем другое..
Это как Польшу перед войной разделили Гитлер и Сталин,тем самым убрав "подушку безопасности".т.е.если мы не хотели воевать,то зачем приближать границы?
Вообще Родина должна быть, и не важно какая она,и ее надо защищать я так считаю.
Спасибо за такой пост,где думать надо.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 20:50 (ссылка)
aliena-aliena, ну, Толстой (сразу предупреждаю, чтоб не вышло как с Бродским - не люблю его) про дуэли рассуждает, но ведь что та война, что эта - не дуэль. "Бросил шпагу" - это принципиально неправильно, мне кажется. А "дубина народной войны" - она и без Толстого хороша)))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 20:59 (ссылка)
КнязьМышкин, нууу... про вьетконговцев - понятно, там - своя земля.. а моджахеды?
и что, не поняла - этот закон дал бы на сто лет раньше?
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 21:01 (ссылка)
осень_осень, ага, спасибо... я вот подумала - может, "родина" - это вообще только русское? ну очень этот закон меня поразил... как же так, может, на самом деле - это у только у нас...
Ответить С цитатой В цитатник
Владимир_Шкондин   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 21:35 (ссылка)
ZnichKa, торможу сильно, сумбур выходит, извиняй
Ничего не дал бы закон. Странно что после войны 12-го не кинулись с перепугу такой закон продвигать, а то русские нарушили все законы войны абсолютно, и любой простолюдин смел долбануть офицера по башке дубиной. Какое варварство. Так не возможно воевать! )))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 21:43 (ссылка)
КнязьМышкин, ну, они пока сообразили, пока обсудили и утвердили, вот сто лет и прошло)
Но вот пока у меня одни эмоции - а если подумать, наверное, есть тут на самом деле менталитетная разница. Я вот Византии им простить никак не могу. Как тогда у них две морали было - для внутреннего пользования и для внешнего, так мало поменялось с тех пор)
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 22:03 (ссылка)
ZnichKa, у меня к Толстому сложное отношение: не люблю его как человека, не терплю его "назидательности", но - странное дело! - могу открыть "Войну и мир" на любой странице - и зачитаться, забыв все... А в этом отрывке он, конечно, фигурально выражался, для большей ясности (то же растолковывание, которым он грешит), но по сути - верно.
Ответить С цитатой В цитатник
Владимир_Шкондин   обратиться по имени Понедельник, 08 Февраля 2010 г. 22:26 (ссылка)
ZnichKa, да, с Византией не красиво получилось, но в том споре Османы поставили жирную точку (и празднуют взятие Константинополя как национальный праздник). А не знаешь какие из перечисленных конвенций ратифицированы, подписаны Россией? (с 1907-го)
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 09:42 (ссылка)
КнязьМышкин, Гаагская Конвенция 1907 года распространяла свои правила лишь на своих подписантов. Россия была в числе инициаторов Гаагской конвенции, и, естественно, подписала и ратифицировала ее. СССР признал Женевскую Конвенцию в 1931 году, и Германия ее подписывала. По этому документу правила нужно было выполнять даже и тогда, когда вторая воюющая сторона была "не в теме")
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 14:52 (ссылка)
Законы и обычаи войны - вещь весьма относительная. Зависит от времени, пространства и народов ее ведущих. Европейская цивилизация давно уже грешит поклонением букве закона. Полагая, что с помощью юридических уловок можно добиться всеобщего благоденствия. Закон о партизанах из ряда тех, которые редко соблюдаются, но непременно нужны, чтобы после войны юристам было кого обвинять или защищать (зависит от победившей стороны). Кстати заметьте, что если банда грабителей повяжет на лоб одинаковые ленточки, изберет себе постоянного главаря и не будет прятать автомат за пазухой, то это уже может претендовать на партизанский отряд борцов, скажем, за финансовое равенство. А вот если наши мужики в деревне порежут косами или посекут топорами французский/немецкий провиантский отряд - то это ужас и бандитизм. Вот на этом юридическом противоречии и строится вся антипартизанская пропаганда.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 16:55ссылка
Сергей_Былинин, "за финансовое равенство" - это зачёт
Made_in_USSR   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 15:49 (ссылка)
Горе побеждённым. Конвенции узакониванивают и докружают эту избитую сентенцию...

Поднятая тема вообще, воистину неисчепаема. По ней защищают дисеры. Её со вкусом обстёбывают (обстёбывали?) курсачи военных кадриловок. Это безусловно химеро. ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 16:57ссылка
Made_in_USSR, на этой химере строятся вполне взрослые политические выводы и думаю, скоро учебники напишут...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку