-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23754


Антон Чехов

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 11:08 + в цитатник

Вот тут юбилей чеховский... А у вас, на самом деле -  вообще - как с Чеховым?

У меня – плохо, совсем: "садись, два". Вот долго-долго пыталась его понять, поговорить… что-то узнать, но – ведь молчит. Когда училась в школе, комплексовала жуть – не понимаю совсем, но читала, читала, прилежно. И потом уже – сама уроки по нему старалась как-то преувеличенно осторожно проводить – чтобы своё отношение не выразилось никак. Вот я не люблю Толстого – и могу спорить об этом, и ругаться, и доказывать.

А Чехов – никак… Вот, могу сказать, что он создал – свой мир, так воспринимается. В этом мире всё тихо и мирно.

Все заняты своими делами. Все крылья у всех не просто пострижены, но как-то выломаны, под анестезией, видимо.

Все постоянно куда-то собираются – и не идут, не едут.. и еще мечтают всё время – но мечты не осуществляются, и никогда не осуществятся.

Все планируют что-то делать, придумывают – и не делают, и никогда не сделают.. Готовятся и грезят любовью – и не любят, и никогда не полюбят...

И надо всем этим автор спокойно так психотерапевтически говорит – это наша жизнь, это - нормально.

Ужас.

Зачем он это делает?

Метки:  

Старый_Шизофреник   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 11:12 (ссылка)
"А у вас, на самом деле - вообще - как с Чеховым?"
ZnichKa, как с писателем или как с человеком?
Ответить С цитатой В цитатник
raisanikolaevna   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 11:18 (ссылка)
ОН - ПРАВ!
Вот такая она, жизнь!
А ещё я тихонечко с ним подвываю...и иногда взываю:"Где ты, Мисюсь!"
Писателей находишь на все "случаи жизни"...а эти случаи не всегда горят бравурным сиянием/так могу сказать?/
Как я любила печалится чистой печалью с ним!
091474c469f6431889322bc023113c65 (77x44, 17 Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Падунский   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 11:36 (ссылка)
Он доктор. Он совершает обход в палате больных, зная, что у него нет лекарств вылечить их всех.
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 11:44 (ссылка)
А у нас Чехов, благодаря одному из участников предвыборной гонки, оказался к месту "великим украинским поэтом", и эта чертова чёрнопиарщина уж как-то слишком глубоко в голову влезла позорищем..
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:10 (ссылка)
Старый_Шизофреник, ну, у меня обычно целостная картинка... все-таки человек - един. Но можешь и отдельно - тоже интересно, особенно если ты человека знаешь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 10:39ссылка
ZnichKa, ну... не настолько я старый, что бы знать его лично... Тем не менее Антон Павлович яркий пример гиперсамоконтроля.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:31ссылка
Старый_Шизофреник, ой, не знаю ничего про "гиперсамоконтроля"
Расскажи, пожалуйста)
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:43ссылка
ZnichKa, он яркий холерик по темпераменту, а внешнее проявление с какого-то момента были как у флегматика-меланхолика.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:49ссылка
Так, спасибо, понятно.
И что? Это способствует фобии свежего воздуха?
Создает предрасположенность к пошлости?
Даёт основания называться врачом - без диагностики, терапии и лекарств?
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:57ссылка
ZnichKa, хм... Это ваши определения или чьи-то? Из прочитанного о нем можно предположить, что врачом он был не плохим. Но похоже понятие "врач" в данном контексте - иносказательное.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 12:00ссылка
Старый_Шизофреник, определения - мои)
и тут не такая большая дискуссия, чтобы прочитать комментарии)
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 13:32ссылка
ZnichKa, если они ваши, надо спрашивать у вас, некоторые меня просто в тупик ставят(*).
Мое мнение - он действительно мастер короткого рассказа (но увы не гроссмейстер, но скажем Пелевин против него "первокатегорник").
P.S. Комментарии я все читаю - они ведь мне на почту валятся, и одно уже прокомментировал. Вот, только у меня создалось впечатление, что это что-то из предыдущих разговоров о которых я не в курсе отсюда и (*).
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:15 (ссылка)
raisanikolaevna, конечно, прав. Если так утилитарно использовать писателей - то вообще все годятся, без исключения, под каждый случай жизни - свой писатель)
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:16 (ссылка)
Падунский, доктор, да. Даже и не специалист по автаназии. Он всех своих пациентов убивает еще при жизни. "Пациент умер, как и жил, не приходя в сознание")
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:19 (ссылка)
Ну, это скоро забудется, Чехова и вполне образованные люди романистом называют)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 10:51ссылка
ZnichKa, Cadaver_of_Me, любопытная оказия - бабка у Чехова была украинка, и еще в 1890 когда А.Н. Чехов заполнял анкету переписи он указал национальность - "малоросіянин". А то что поэт... Стругацкие как-то написали про Ницше: "он был поэт, но ему не повезло с читателями".
Падунский   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:22 (ссылка)
ZnichKa, Какой-то мизантроп получается.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 12:53 (ссылка)
Ну, это такая писательская роль, мне кажется... как Кашпировский - "всем спать"...
А так он вполне жизнелюбивый был.. и циничный. Мне очень нравится его "Руководство для желающих женится", две страницы - и всё понятно)
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 16:59 (ссылка)
Писал, как человек, отдающий себе отчет в том, что такое жизнь. Реалист.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 17:01 (ссылка)
"Школа" - тоже реализм)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:29ссылка
"Школа" - натурализм)))
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:39ссылка
с этой точки зрения - и у Чехова - натурализм) Зла - нет, добра - нет, просто поток жизни - думаешь, это и есть ее знание? "Жизнь как её нет" - полная покорность, типа - "такое прислали"? фатализм?
осень_осень   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 17:33 (ссылка)
Я,могу понять: "В Москву,в Москву..."раздражают все трое)
Но "Цветы запоздалые"- он же понял,он же действовал,только поздно,...
Не могу согласиться с Вами; ведь жизнь действительно такова,все ждешь, а вдруг само рассосется...)
Спасибо))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 17:45 (ссылка)
осень_осень, так да, да - действовал... но вот видишь - бесполезно-закономерно только это)
Это похоже на духовное дезертирство...
Или вот, он как тот психолог, который пишет для своих пациентов отмазки (томами), ну, например, - как отсидеться в окопе, чтобы совесть не мучила. При этом логика оправдательная всегда одна: "и чё рыпаться - все такие же серые и трусливые, как и ты, тебе что - больше всех нужно, сиди тихо, так будет всегда".

Неужели на самом деле - жизнь такая... эээ.. зверюшачья, и от человека - ничего не зависит, и надо смириться...
Ответить С цитатой В цитатник
moleskine   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 17:46 (ссылка)
ZnichKa, так вот чьи флюиды (или что там?) виноваты, что вчера в промерзшем троллейбусе - окна заиндевели, глазеть не на что, поневоле в себя углубляешься - вдруг подумалось: Чехов жил в бурное время терроризма, но где он высказался об этом? Странно как-то... :)

Категорически не согласен, Чехов не молчит. Он мудро наблюдает невеселую жизнь и исподволь заставляет чувствовать, как она несовершенна, и сеет недовольство ею. Тихо так, без истерик и патетики. Ведь и сейчас большей частью "люди чай пьют, а у них жизнь рушится".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:32ссылка
moleskine, а что он говорит? в чём мудрость? что из замерзшего троллейбуса всё равно не выйти никогда, не стоит и пытаться что-то разглядеть за заиндевевшими стеклами? А терроризм, и вообще всё время его - только сон, "забыться и заснуть", пошлость и безысходность, с которой нужно смириться?
Люди пьют чай, а у них жизнь рушиться - это так и надо?
Ну хоть одна строчка есть - что делать-то?)
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 01:08ссылка
Исходное сообщение ZnichKa
...пошлость и безысходность, с которой нужно смириться?
Люди пьют чай, а у них жизнь рушиться - это так и надо?
Ну хоть одна строчка есть - что делать-то?)


Пытаюсь найти её (ну хоть строчку), хоть в одной из Ваших статей дневника... ;) Аааааа... Вы в чуриках-домиииках? )))))
Уж простите, но не тот же "полныйчехов"... получаетесь?

А вот пьесы АПЧ, лично меня удручают. Своей нудной и тупой унылостью. От восторгов тех, кто восхищается "Чайкой", я готов просто замерячить, с кровавой поножовщиной. )))))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:26ссылка
Эх, ради такого случая в админской нашла заначку картошки... вот смотри:
"Чапаев: «К примеру, идет отряд походным порядком, где должен быть командир? Впереди на лихом коне! Показался противник, открыл орудийный огонь, где должен быть командир? Опять впереди, потому как по одному человеку из орудий палить не станут. Противник открыл орудийный огонь, где должен быть командир?
Тут! — переставляет картофель, символизирующий командира, на задний фланг. — Соображать надо, где им тебя ухлопать легче. Иначе без командира и солдатам крышка! Противник пошел в атаку, где должен быть командир?»
Фурманов: «Быть впереди!»
Чапаев: «Нет, командир должен перейти в тыл своего отряда, и с какого-нибудь возвышенного места наблюдать картину боя, иначе отряд могут обойти с фланга! Теперь! Решительными действиями отряда и его командира противник отброшен и обращен в бегство. Где должен быть командир? Опять же, командир должен быть впереди на лихом коне и первым ворваться в город!"

Или - впереди, или - на ВОЗВЫШЕННОМ месте. Иначе - врага просто не увидеть))) Вот Чехов и не видит.

А на меня не наезжай - тут в каждом посте - что такое хорошо и что такое плохо, навязчиво уже) А что не революционно - так это не наш метод)
 (500x395, 26Kb)
moleskine   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 17:47 (ссылка)
Исходное сообщение Падунский
Он доктор. Он совершает обход в палате больных, зная, что у него нет лекарств вылечить их всех.

Падунский,
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:33ссылка
moleskine, так да - температура по госпиталю в среднем - 36 и 6. А кто умер, а кто в горячке - не важно)))
aliena-aliena   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:43 (ссылка)
"Духовное дезертирство"? Это о ком - то другом - не о Чехове. Он не оправдывает ту серую жизнь, которую изображает, и не стремится спрятаться от нее. Тихо, беспафосно он убеждает: так жить нельзя.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 20:46ссылка
Так тихо - что совсем неслышно? невербально?
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 01:24ссылка
Тихо - в смысле без лозунгов и деклараций)))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 11:29ссылка
>Тихо, беспафосно он убеждает: так жить нельзя.
Где Чехов - убеждает? ну где-то один хоть мааааленький намек есть?
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 15:29ссылка
Да в той же хрестоматийной "маленькой трилогии")))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 15:35ссылка
и что он там говорит? как убеждает? )))
"прошло не больше недели, и жизнь потекла по-прежнему, такая же суровая, утомительная, бестолковая, жизнь, не запрещенная циркулярно, но и не разрешенная вполне, не стало лучше. И в самом деле, Беликова похоронили, а сколько еще таких человеков в футляре осталось, сколько их еще будет")))
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 17:17ссылка
Ну, нет у Чехова горьковского оптимизма)) Но то, что так жить нельзя, понятно, хоть это и не выражено декларативно.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 17:20ссылка
Я же не про оптимизм. Я про добро и зло)))
Различие - никак не выражено...
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 18:07ссылка
Да выражено, выражено, надо только захотеть это увидеть.

Надо чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что, как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясется беда - болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других.

Не успокаивайтесь, не давайте усыплять себя! Пока молоды, сильны, бодры, не уставайте делать добро! Счастья нет и не должно его быть, а если в жизни есть смысл и цель, то смысл этот и цель вовсе не в нашем счастье, а в чем-то более разумном и великом. Делайте добро!

Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 21:06ссылка
aliena-aliena, Горький? Оптимизм? Мгм!.. "Клим Самгин" как-то не очень в этом плане...
А "На дне"? Вы видели, КАК хрестоматийное "Человек это звучит гордо!" произносил Евстигнеев?! Эх, если б я увидел это в школьные времена! Впрочем, тогда бы, вероятно, и не понял бы такой непафосной трактовки...
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Февраля 2010 г. 20:43ссылка
Естессно, когда слова о человеке произносит карточный шулер... Я о других произведениях - о том же "Буревестнике", к примеру)))
moleskine   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 21:28 (ссылка)
ZnichKa, то есть хотя бы малой толики Николая Гаврилыча Антон Палычу недостает? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Февраля 2010 г. 22:48ссылка
moleskine, ага... хоть кого бы - малой толики чуть... он один такой - горизонтальный совсем, плоскостной... ну чуть-чуть бы вверх.. или уже - вниз, как Николай Гаврилович.
Перейти к дневнику

Среда, 10 Февраля 2010 г. 20:58ссылка
ZnichKa, все же не очень понимаю, чего ты ждешь от Чехова... А можешь на конкретном примере показать? То есть ему надо б было, как Толстому на примере излюбленного им Левина, указать направление?
raisanikolaevna   обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2010 г. 21:55 (ссылка)
Падунский, Респект.
/кажется так пишут/.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 14:39 (ссылка)
Старый_Шизофреник, так я же и говорю - двоечница, ничего не поняла в Чехове, и не теряю надежды, что, может, кто объяснит. С Пелевиным они экзистенциализмом очень схожи... только по уровню отличаются, согласна. А вот ты - как чеховский "месседж" понимаешь?
Гроссмейстер он - да, никто не спорит, он - мастер, но это по отношению к творчеству - совершенство формы, а вот содержание - о чем он пишет, можешь как-нибудь кратко сформулировать?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Февраля 2010 г. 09:35ссылка
ZnichKa, не ужели думаете, что кто-нибудь в коротеньком посте сможет объяснить? В лучшем случае организуется маленький "холивар"... Очень не хочется быть быть ее организатором. Лучше приведу цитату, из любимых Стругацких:
"– Я не совсем понимаю, – произнесла хорошенькая девочка. – Вы хотите, чтобы мы были умными, то есть, согласно вашему же афоризму, мыслили и чувствовали так же, как и вы. Но я прочла все ваши книги и нашла в них только отрицание. Никакой позитивной программы. С другой стороны, вам хотелось бы, чтобы мы работали на благо людей. То есть фактически на благо тех грязных и неприятных типов, которыми наполнены ваши книги. А ведь вы отражаете действительность, правда?
Виктору показалось, что он нащупал, наконец, дно под ногами.
– Видите ли, – сказал он, – под работой на благо людей я как раз понимаю превращение людей в чистых и приятных. И это мое пожелание не имеет никакого отношения к моему творчеству. В книгах я пытаюсь изобразить все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменять людей, если бы я знал, я был бы не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать или вести, предлагать конкретные пути или создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком или подставлять щеку, меня охватывают жалость и тоска... Писатель – это прибор, показывающий состояние общества, и лишь в ничтожной степени – орудие для изменения общества. История показывает, что общество изменяют не литературой, а реформами или пулеметами, а сейчас еще и наукой. Литература в лучшем случае показывает, в кого надо стрелять или что нуждается в изменении..."
Под это определение: "Писатель – это прибор, показывающий состояние общества" Чехов подходит.
P.S. Не ужели художник/писатель/etc обязательно должен в явном виде писать про "добро и зло"? Николай II в течении нашей жизни из разряда "Николая Кровавого" перешел в святые...
P.P.S. Не случайно привел именно Пелевина - вот только не думаю, что через 100 лет будет кто-нибудь читать его, кроме специалистов по динамической меметрике, не смотря на то, что он (Пелевин) очень "был ко столу".
Кстати, я написал, что он "мастер (но увы не гроссмейстер...)".
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Февраля 2010 г. 12:14ссылка
Старый_Шизофреник, ну, про прибор - поспорю) Это Чехов карикатуру выдает за фотографию. Субъективно же всё, не забывай... живой человек как прибор - это фантастика :)
А как только автору нечего сказать - и он просто "показывает" - непонятно тогда, зачем они пишет. Из-за денег - ответ один. Тот же Пелевин - об этом - хорошо и правильно, на мой взгляд.

Демон Ариэль - обращаясь к Т-Толстому)
"В ваше время писатель впитывал в себя, фигурально выражаясь, слезы мира, а затем создавал текст, остро задевающий человеческую душу. Людям тогда нравилось, что их берут за душу по дороге с земского собрания на каторгу. Причем они позволяли трогать себя за это самое не только лицам духовного звания или хотя бы аристократического круга, а вообще любому парвеню с сомнительной метрикой. Но сейчас, через столетие, таблица соответствий стала совсем другой. От писателя требуется преобразовать жизненные впечатления в текст, приносящий максимальную прибыль. Понимаете? Литературное творчество превратилось в искусство составления буквенных комбинаций, продающихся наилучшим образом."
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 21:20 (ссылка)
moleskine, спасибо) я же на самом деле хочу понять. Очевидно, что все лучшее в человеческой жизни, все наиболее достойное в человеке - это стремление выйти за пределы своей физической природы (в широком смысле, речь не только о теле), чтобы привести её в соответствие с духовной. Литература - средство именно для этого, вот, например, Юрий Коваль, про которого ты написал - гораздо менее одаренный писатель - но это понимал. А Чехов дает картину "физической природы" человека именно за вычетом всего того, что в ней произведено стремлением духа к полёту, к превосхождению этой природы. Отсюда псевдореализм его текстов. В них взято то, что тянет человека вниз, но аккуратно исключено, или замазано, или снижено, или опошлено всё, что тянет человека вверх. Идеологически, в конечном счете, он съезжает раз за разом на довольно гадкую русофобию, на веру в то, что человек пошл и низок только здесь, где, как известно, нужно по капле выдавливать из себя раба. А там, в священной для него Загранице, человек как раз и живет под небом в алмазах, звучит гордо и кушает ананас.
У Чехова - Божий дар слова, магия, волшебство, и всё это он использует чтобы навести кошмарный морок на человека не в лоб, а исподволь - казалось бы, что плохого в том, чтобы сделать карьеру, продать или купить недвижимость, влюбиться - или съездить, на худой конец, выпить водки к цыганам... или даже покаяться - к монахам на богомолье?!
Ан нет! Ничего во всем этом нет: ни радости, ни кайфа, ни полноты жизни, ни драйва, ни даже отдохновения для души.
Непонятно только, зачем вообще писать о таких скучных и бессмысленных людях и их пустых переживаниях. Перефразируя одного писателя хочется сказать: "Если всё вокруг так плохо - просто пойди и повесься на вожжах в конюшне. Не вмешивая в это других". В смысле, читателей.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Февраля 2010 г. 14:26ссылка
ZnichKa, все же смею думать, что Чехов продолжает традиции Толстого и Достоевского. Чтобы проверить себя - перечитал любимую "Дуэль". :)
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Февраля 2010 г. 11:03ссылка
moleskine, так куда деться от традиций)
Только тут вот уж никак - не Достоевского, и не Пушкина, а Толстого, ага)))
Аноним   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 22:50 (ссылка)
Я вот тоже не люблю А.П. Чехова. Полагаю - это тупиковая ветвь русской лит-ры. Для очкариков или аццтойных интеллигентофф, как сейчас бы сказали. Думаю, также, что Антона Палыча быстро забыли бы после Первой мировой... Наконец, его бы просто оттеснили на задний план более определенные писаки типа БуниНабокова. Но грянула Совдепия и Антон Палыч оказался весьма подходящ для школьной программы. Просто замечательный диетический писатель! Ни рыба-ни мясо, ни белогвардеец, ни революционер, но высмеивал царский прижим и показывал язвы на теле и тд. Типа лил воду на мельницу пролетарской революции, но маленькими, правда, ведерками... Эта-то большевицкая школьная подборка его рассказиков и пьесок у всех в мозгах и засела. А подбирали пакостники, и подобрали, и подогрели и обобрали... Я как-то наткнулся в его нехрестоматийном сборничке на пару рассказиков совсем другого свойства. Был удивлен, что это Чехов. Так что если этого молью траченного "певца сумеречных настроений" хорошенько потрясти... А-а-А.П.Ч.-хи! еще может и заиграть новыми бликами в ожерелье затертых камушков. Но супер-пупер классика я в АПЧ-хи! (извините аллергия!) не вижу.
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Пятница, 12 Февраля 2010 г. 21:35 (ссылка)
Нда, разговор интересный получился, точнее, не разговор, а обмен мнениями, причем каждый говорил о своем, не стараясь понять другого, просто излагая свою точку зрения...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Февраля 2010 г. 19:23ссылка
aliena-aliena, ну, если надо резюмировать - пусть будет так)
filorema   обратиться по имени Суббота, 13 Февраля 2010 г. 22:05 (ссылка)
А рассказ "Студент" никак тебя с Чеховым не примиряет ?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Февраля 2010 г. 23:07ссылка
filorema, там же тоже - никакой определенности нет... ни слова. Отречется - не отречется, вопрос открыт.
filorema   обратиться по имени Воскресенье, 14 Февраля 2010 г. 00:02 (ссылка)
Зато удивительно показано, как одно только соприкосновение со Священной историей совершенно, в корне, меняет взгляд на мир, избавляет от мучительной разъединенности...
Мне кажется, Чехова надо читать и читать... Я была в совершенном восторге, например, как обратила внимание на ИМЯ кучера Ионыча...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Февраля 2010 г. 08:58ссылка
ох... красные и пухлые на тройке с бубенцами Старцев и Пантелеймон...не знаю, что показано, можно только фантазировать)
А я была в совершенном ужасе от "Архиерея"
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Февраля 2010 г. 17:05ссылка
Жалко Чехова, судя по рассказу, он очень поверхностно представлял внутренний мир архиерея... Но я люблю и этот рассказ: там есть точные попадания, великолепен "Чёрный монах", давала по этому рассказу тема "Судьба сада" (в сравнении с "Вишневым садом")...
Плачу всегда над "Душечкой": так показать и самую суть женственности и её ущербность!
Очень примирил лично меня с Чеховым М.Дунаев, увидевший рассказы Чехова глазами внимательного христианина. Даже "В овраге" и тот стал восприниматься с некой отрадой...
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 24 Февраля 2010 г. 18:45 (ссылка)
Очень люблю рассказы Чехова.ОЧЕНЬ...! Сдетства...тонко и четко все.
Вот пьесы не катят-нудные и раздражают.Но три сестры у Фоменко отлично поставлены, смотрела уже раз 7 наверное. и еще пойду.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 24 Февраля 2010 г. 18:46 (ссылка)
Аня сходи обязательно! хочешь -куплю тебе билеты...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Февраля 2010 г. 19:52ссылка
татьяна_ники, схожу-схожу, спасибо)))
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 24 Февраля 2010 г. 22:52 (ссылка)
а чего так скептически... я очень советую.Совсем по-другому прозвучала для меня вещь.

Я думаю, ты не любишь Чехова потому, что сама очень не просто выражаешь свои мысли И мысли у тебя все непростые, а этакие все заковыристые...
И тебе неинтересна обычная жизнь обычных людей -хоть чеховских времен, хоть сейчас.А О. Генри ты тоже не любишь наверное.

Рассказ" Кошмар" потрясающий силы...

"Отец Яков перевел дух и продолжал:

— Приготовил я вам дорогой целую исповедь, но... всё забыл, не подберу теперь слов. Я получаю в год с прихода сто пятьдесят рублей, и все... удивляются, куда я эти деньги деваю... Но я вам всё по совести объясню... Сорок рублей в год я за брата Петра в духовное училище взношу. Он там на всем готовом, но бумага и перья мои...

— Ах, верю, верю! Ну, к чему всё это? — замахал рукой Кунин, чувствуя страшную тяжесть от этой откровенности гостя и не зная, куда деваться от слезливого блеска его глаз.

— Потом-с, я еще в консисторию за место свое не всё еще выплатил. За место с меня двести рублей положили, чтоб я по десяти в месяц выплачивал... Судите же теперь, что остается? А ведь, кроме того, я должен выдавать отцу Авраамию, по крайней мере, хоть по три рубля в месяц!

— Какому отцу Авраамию?

— Отцу Авраамию, что до меня в Синькове священником был. Его лишили места за... слабость, а ведь он в Синькове и теперь живет! Куда ему деваться? Кто его кормить станет? Хоть он и стар, но ведь ему и угол, и хлеба, и одежду надо! Не могу я допустить, чтоб он, при своем сане, пошел милостыню просить! Мне ведь грех будет, ежели что! Мне грех! Он... всем задолжал, а ведь мне грех, что я за него не плачу.

Отец Яков рванулся с места и, безумно глядя на пол, зашагал из угла в угол.

— Боже мой! Боже мой! — забормотал он, то поднимая руки, то опуская. — Спаси нас, господи, и помилуй! "


не знаю, я плакала, когда читала и еще совсем недавно... и "Враги", и "Цветы запоздалые"...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 25 Февраля 2010 г. 17:24ссылка
татьяна_ники, ну вот, что ты на личности перешла... зачем диагнозы ставишь почем зря да еще и заочно?
и какие заковыристые мысли? наоборот - всё просто - что хотел сказать Чехов?
Если просто поплакать - то разве что, когда в жизни живой больше не над чем...
татьяна_ники   обратиться по имени Четверг, 25 Февраля 2010 г. 17:50 (ссылка)
При чем личности? Я говорю как раз о причине нелюбви и это может быть не обязательно ты- просто как пример. Заковыристые мысли не по отношению к Чехову, а вообще про все - это такая особенность человека и ничего тут обидного нет.
Значит если он любит, умеет и хочет рассуждать так, как это вырисовывается по прочтении всего написанного им,то вроде как и ...вопрос логичный-
Что хотел сказать Чехов...
Мне вот понятно.
А поплакать ... наверное есть над чем всем нам в жизни...живой.
И это очень полезно порой- плакать над книгой.Может тогда в жизни станет меньше слез... в жизни ...живой.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 25 Февраля 2010 г. 18:24ссылка
так мы тут - не обо мне, а о Чехове.
Если понятно - скажи - о чем?
татьяна_ники   обратиться по имени Четверг, 25 Февраля 2010 г. 22:43 (ссылка)
Сказал от том, как живут люди вокруг, и сказал так,что читают до сих пор.
А если это неинтересно( о чем и говорила уже), то извини -это уже проблемы того, кому неинтересно...

Более точного описания такого типа людей, как в рассказе Злоумышленник, не встречала. А людей таких вокруг полно вижу.
И в том же самом" Кошмаре"- ситуация один в один современная.
Буквально на днях знакомый батюшка из-под Рыбинска простил у московских знакомых служебные книги( хоть старые какие-нибудь)-нет средств даже на это...

Вот снова прочла твой пост и ну совершенно не согласна с такой трактовкой: "надо всем этим автор спокойно так психотерапевтически говорит – это наша жизнь, это - нормально"
Скорее обратное вижу- это есть и это ненормально .
Все таки очень многое зависит от личного восприятия.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 25 Февраля 2010 г. 23:02ссылка
ну ты только подумай (вот остановись, от стереотипов отойди и подумай),татьяна_ники - ладно, вот ненормально так живут.. и ничего не меняют... и везде - тупик, и да, они похожи на нас, да, типовые, и хорошо описаны... и что?
И хоть тресни - "И увидев результат( что стало рядом с нами ХОРОШО разным людям) этому радоваться и нам самим будет ХОРОШО" - нет этого нигде у Чехова... не делают хорошо, не радуются, и нет результата...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку