-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей: 1257
Комментариев: 14492
Написано: 23734


Полнолуние. Адмирал

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Аноним   обратиться по имени Вторник, 14 Октября 2008 г. 23:50 (ссылка)
////фильмы о той войне и неожиданно поняла, что все же – сплошь - Чапаевы и Неуловимые… Мне кажется, только фильмы по Булгакову примерно отражают события.

"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"
,,,,
Ответить С цитатой В цитатник
raisanikolaevna   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 00:08 (ссылка)
Уже какая-то Патология- не смотрю российские фильмы.Нигде,никак. И чем больше и навязчивее реклама их,тем быстрее выключаю ТВ.Пробовала раньше...Абсолютная трата времени и нервов.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 01:37 (ссылка)
Война была, в первую очередь, не между братьями, которые выросли вместе, читали одни книжки или пасли одно стадо… а между ..ммм… почти инопланетянами… между совершенно далекими друг от друга по воспитанию, этике, нравственности и культуре цивилизациями… И в такой войне победил тот, кто просто смог убить больше и быстрее.

Разве? совершенное нет.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:18 (ссылка)
real-severr, да, вот эти все перечисленные тобой фильмы.
Исходное сообщение real-severr
"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"
,,,,

в них - нет "войны миров"... совсем. В них - личная доблесть, индивидуальное превосходство - как в американских боевиках. Советская идеология так сместила акценты, что вроде как тысячелетие раздельного существования классов (пусть будет такой термин) привело только к незначительным отличиям, типа "изнеженности дворянской и сентиментальной слезливости"... и все стали "равны".
наверное, это придумали, чтобы не жалко было, что всех почти уничтожили.
Знаешь, когда читаешь письма - просто бытовые даже, так вот, одно за другим, очень явственно чувствуется, прямо песком скрипит на зубах, идеологическая обработка в этих всех экранизациях.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:22 (ссылка)
в них - нет "войны миров"... совсем. В них - личная доблесть, индивидуальное превосходство -


в них именно это - война между двумя выборами и муки этого выбора, и написано это современниками тех событий, а не современным поколением пепси, воспринимающим все через пропаганду...
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:26 (ссылка)
татьяна_ники, братья - в прямом смысле - были, конечно... но эти случаи так немногочисленны, хотя и хорошенько пропиарены. И могу привести несколько примеров из семейной истории, но ведь сама война - разделила страну по идеологии.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:30 (ссылка)
raisanikolaevna, я уже прошла этот этап - ничего не смотреть, тихо замкнуться в избранном круге друзей. А теперь мне интересно - всё, мне нравится этот мир - весь, целиком, как он есть, со всеми его гадостями и прелестями.
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 10:16 (ссылка)
Я все никак не посмотрю...
Но вот когда я вижу рекламу по ТВ с пометкой "От создателей "Ночного Дозора", "Дневного Дозора", "Турецкого гамбита" и "Иронии судьбы-2"...
Вот здесь что-то желание смотреть пропадает.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 10:30 (ссылка)
НЕЕЕЕТ... вот как раз идеология и пропиарена) а на деле ты совсем не учитываешь что братья -это не только по крови! Это уж запредел, хотя было. И не мало, учитывая многодетность крестьянских семей.
Я про НАРОД.и мне тяжела вообще эта тема- где русские убивали русских... А вся эта война миров- это больше мысли, но после,много после, а тогда - УЖАС И БЕЗИСХОДНОСТЬ.
в 93 очень было похоже.в мини мини варианте.Ну и перестройка тоже очень сродни.
Ответить С цитатой В цитатник
moleskine   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:15 (ссылка)
real-severr
"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"

Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:24 (ссылка)
Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.


да, "41-й" сильная вешь, еще "Оптимистическая Трагедия", хотя там не без пропаганды...
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:29 (ссылка)
После такого поста и обсуждений теперь уже действительно хочется посмотреть. Пиаришь)
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:47 (ссылка)
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:48 (ссылка)
NADYNROM, а я все это смотрела.. и ничего))) и из этого тоже состоит мир, в котором мы живем...
что поделать - "такое прислали"
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:49 (ссылка)
Cadaver_of_Me, вот, не было бы у тебя больших проблем, чем выбор: смотреть кино или нет)))
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:53 (ссылка)
если ты исключительно про кино, то тогда я умолкаю- я ж не особо в курсах.
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:01 (ссылка)
ZnichKa, нет, это больше дело принципа было ;) дела поважнее, конечно, есть, но и проблему качественного отдыха тоже никто не отменял.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:22 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?


выбор есть всегда и у всех.
какой выбор был у советского офицера коммуниста в 1991?
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:54 (ссылка)
ZnichKa, на такие темы дисеры пишут дохтурские, а не постики в дневах... Боюсь, народ просто не врубился о чем ты тут речь пытаешься завести. Коменты поэтому шлют странные. Вроде бы и не возражают, но все как-то не о том, нефтему получается. О фильмах, которые тут понасыпали кучей скажу, что все они, лишь показывают с большей или меньшей степенью правду о жестокости гражданской войны, но вовсе не столкновение непри-мир-имых МIРОВ. Опять же в совейское время фильмы про гражданскую войну жестко цензурились, и даже самые правдивые смотрели только в одну сторону. Но отдельными сценками трагедийная (а не натуралистическая) правда и сущность все-таки пробивались (или удавались режиссерам). По этому поводу, хочу напомнит фильм "В огне брода нет" (Г.Панфилов). Сам фильм – на троечку с +, но там единственно, где есть подходящая сцена допроса-разговора между белым полковником (Е. Лебедев) и красной санитаркой-художницей (И.Чурикова). Они разговаривают об иконах, о благодати, о вере, о живописи, ценят как будто одно и то же, но оценки их, действительно, из разных мiров и примирение невозможно... Причем полковник ее понимает гораздо лучше, чем она его (ну, в силу образования, понятное дело). Итог – он ее отпускает, а она встает к стенке, на расстрел! Жить в ином мiре ни тот, ни эта все равно не смогут. Один должен быть расстрелян, убит, уничтожен и тп. Двум этим мiрам на земле не уместиться. Остаться может только один, одна культурная доминанта...
Подобную же тему поднимал Б. Лавренев в повести «Сорок первый», но в советском одноименном фильме ее… не то, чтобы задвинули, а постарались не выпячивать, замазав любовными переживаниями героев.

ЗЫ
Я не смотрел еще «Адмирала», но судя по интеллектуальному уровню теперешнего российского кинематографа… думаю, что о двух мирах, там речи не идет.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:02 (ссылка)
Да по моему вообще о мирах не стоит говорить. И так понятно.И я совсем не согласна, что восторжествовал один из них. КАК РАЗ ТРЕТИЙ ПОПЫТАЛИСЬ НАВЯЗАТЬ 70 лет и очень успешно судя по результатам...
А сравнивать то, что вы пытаетесь сравнить- ну поверхностно очень.И даже... странно.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 22:53 (ссылка)
Cadaver_of_Me, можно рискнуть, так вот видишь тут у нас как получилось - из плохого фильма - хороший разговор, мне нравится)))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:01 (ссылка)
real-severr, да все правильно, выйти за грань жизни - можно, и выбор этот всегда есть. И приспособилось, тем не менее, подавляющее большинство. А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:05 (ссылка)
Сергей_Былинин, не совсем согласна... мне кажется, можно как-то культурную домининту холить и лелеять, в одной отдельно взятой деревне, или даже семье...
хотя не знаю... партизанщина получается, сопротивление)))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:06 (ссылка)
татьяна_ники, не поняла... какой - третий? и вроде никаких сравнений нет...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:18 (ссылка)
А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.


а это голой воды пропаганда, далекая от реальности
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:29 (ссылка)
Исходное сообщение real-severr
а это голой воды пропаганда, далекая от реальности

что именно - пропаганда? объясните...
вот этот фильм - это пропаганда так называемых демократических (народных) ценностей. Это воинствующий материализм, голливудский, с макдональдсами и пепси. Именно это - закономерный итог победы большевиков в Гражданской войне.
Ответить С цитатой В цитатник
Игорь1960   обратиться по имени Суббота, 18 Октября 2008 г. 14:10 (ссылка)
Как-то встретился с описанием исторического прототипа "Адьютанта его Превосходительства". Подумалось, а нужна ли такая правда. Может, лучше такой фильм.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 18 Октября 2008 г. 20:46 (ссылка)
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...
Ответить С цитатой В цитатник
Игорь1960   обратиться по имени Суббота, 01 Ноября 2008 г. 10:50 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...


Согласен, что необходимо. Вы правильно заметили: не Макаров же он в фильме. Тоже тоскую по правде и честности. А вот интересное встретил про мифотворчество:

Задача идеологов нового образованного класса - создать другие, более привлекательные мифы. Я утверждаю, что все, написанное здесь, как и в предыдущей статье, представляет собой миф чистой воды (как, впрочем, и все остальные идеологии). Пора нам всем отказаться от поисков пресловутой "исторической правды", которой не существует в природе, и заняться достойным делом всякого интеллектуала - мифотворчеством. Все, что дальше будет сказано о России, народе, интеллигентах и так далее, следует воспринимать именно так.

http://novchronic.ru/2595.htm

Это я не в порядке спора, а просто в дополнение.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 01 Ноября 2008 г. 23:28 (ссылка)
Игорь1960, мифотворчество - оно всем хорошо, особенно при моей любви к сказкам... Но вот другая моя любовь - к кладбищам - все время накладывает на мифотворчество ограничения: "руками" миф сделать нельзя.. пришлось по работе с Фоменко и Носовским общаться вот где мифологи. причем, оценивая по коммерческой составляющей самые крупные в нашей стране. Ну так вот, они задачу "идеологов нового образованного класса" так именно и видят, как в цитате этой))) Куликовская битва недалеко от московского Кремля. и Ирод - это Иван Грозный. И читают, и покупают, и верят... вот картинка - На рельсочки посмотрите там камера по кругу ездила у нас. Тут Новая хронология еще вручную нарисованная, на миллиметровке. Такое вот мифотворчество, еще лет 30, и мы окажемся целиком на такой вот ленте придуманной. а Вы говорите - отказаться...
 (699x493, 142Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку