в них - нет "войны миров"... совсем. В них - личная доблесть, индивидуальное превосходство -

в них именно это - война между двумя выборами и муки этого выбора, и написано это современниками тех событий, а не современным поколением пепси, воспринимающим все через пропаганду...

татьяна_ники, братья - в прямом смысле - были, конечно... но эти случаи так немногочисленны, хотя и хорошенько пропиарены. И могу привести несколько примеров из семейной истории, но ведь сама война - разделила страну по идеологии.

raisanikolaevna, я уже прошла этот этап - ничего не смотреть, тихо замкнуться в избранном круге друзей. А теперь мне интересно - всё, мне нравится этот мир - весь, целиком, как он есть, со всеми его гадостями и прелестями.

Я все никак не посмотрю...
Но вот когда я вижу рекламу по ТВ с пометкой "От создателей "Ночного Дозора", "Дневного Дозора", "Турецкого гамбита" и "Иронии судьбы-2"...
Вот здесь что-то желание смотреть пропадает.

НЕЕЕЕТ... вот как раз идеология и пропиарена) а на деле ты совсем не учитываешь что братья -это не только по крови! Это уж запредел, хотя было. И не мало, учитывая многодетность крестьянских семей.
Я про НАРОД.и мне тяжела вообще эта тема- где русские убивали русских... А вся эта война миров- это больше мысли, но после,много после, а тогда - УЖАС И БЕЗИСХОДНОСТЬ.
в 93 очень было похоже.в мини мини варианте.Ну и перестройка тоже очень сродни.

real-severr
"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"

Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.

Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.

да, "41-й" сильная вешь, еще "Оптимистическая Трагедия", хотя там не без пропаганды...

После такого поста и обсуждений теперь уже действительно хочется посмотреть. Пиаришь)

извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?

NADYNROM, а я все это смотрела.. и ничего))) и из этого тоже состоит мир, в котором мы живем...
что поделать - "такое прислали"

Cadaver_of_Me, вот, не было бы у тебя больших проблем, чем выбор: смотреть кино или нет)))

если ты исключительно про кино, то тогда я умолкаю- я ж не особо в курсах.

ZnichKa, нет, это больше дело принципа было ;) дела поважнее, конечно, есть, но и проблему качественного отдыха тоже никто не отменял.

Исходное сообщение ZnichKa
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?

выбор есть всегда и у всех.
какой выбор был у советского офицера коммуниста в 1991?

ZnichKa, на такие темы дисеры пишут дохтурские, а не постики в дневах... Боюсь, народ просто не врубился о чем ты тут речь пытаешься завести. Коменты поэтому шлют странные. Вроде бы и не возражают, но все как-то не о том, нефтему получается. О фильмах, которые тут понасыпали кучей скажу, что все они, лишь показывают с большей или меньшей степенью правду о жестокости гражданской войны, но вовсе не столкновение непри-мир-имых МIРОВ. Опять же в совейское время фильмы про гражданскую войну жестко цензурились, и даже самые правдивые смотрели только в одну сторону. Но отдельными сценками трагедийная (а не натуралистическая) правда и сущность все-таки пробивались (или удавались режиссерам). По этому поводу, хочу напомнит фильм "В огне брода нет" (Г.Панфилов). Сам фильм – на троечку с +, но там единственно, где есть подходящая сцена допроса-разговора между белым полковником (Е. Лебедев) и красной санитаркой-художницей (И.Чурикова). Они разговаривают об иконах, о благодати, о вере, о живописи, ценят как будто одно и то же, но оценки их, действительно, из разных мiров и примирение невозможно... Причем полковник ее понимает гораздо лучше, чем она его (ну, в силу образования, понятное дело). Итог – он ее отпускает, а она встает к стенке, на расстрел! Жить в ином мiре ни тот, ни эта все равно не смогут. Один должен быть расстрелян, убит, уничтожен и тп. Двум этим мiрам на земле не уместиться. Остаться может только один, одна культурная доминанта...
Подобную же тему поднимал Б. Лавренев в повести «Сорок первый», но в советском одноименном фильме ее… не то, чтобы задвинули, а постарались не выпячивать, замазав любовными переживаниями героев.

ЗЫ
Я не смотрел еще «Адмирала», но судя по интеллектуальному уровню теперешнего российского кинематографа… думаю, что о двух мирах, там речи не идет.

Да по моему вообще о мирах не стоит говорить. И так понятно.И я совсем не согласна, что восторжествовал один из них. КАК РАЗ ТРЕТИЙ ПОПЫТАЛИСЬ НАВЯЗАТЬ 70 лет и очень успешно судя по результатам...
А сравнивать то, что вы пытаетесь сравнить- ну поверхностно очень.И даже... странно.

Cadaver_of_Me, можно рискнуть, так вот видишь тут у нас как получилось - из плохого фильма - хороший разговор, мне нравится)))

real-severr, да все правильно, выйти за грань жизни - можно, и выбор этот всегда есть. И приспособилось, тем не менее, подавляющее большинство. А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.

Сергей_Былинин, не совсем согласна... мне кажется, можно как-то культурную домининту холить и лелеять, в одной отдельно взятой деревне, или даже семье...
хотя не знаю... партизанщина получается, сопротивление)))

татьяна_ники, не поняла... какой - третий? и вроде никаких сравнений нет...

А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.

а это голой воды пропаганда, далекая от реальности

Исходное сообщение real-severr
а это голой воды пропаганда, далекая от реальности

что именно - пропаганда? объясните...
вот этот фильм - это пропаганда так называемых демократических (народных) ценностей. Это воинствующий материализм, голливудский, с макдональдсами и пепси. Именно это - закономерный итог победы большевиков в Гражданской войне.

Как-то встретился с описанием исторического прототипа "Адьютанта его Превосходительства". Подумалось, а нужна ли такая правда. Может, лучше такой фильм.

можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...

Исходное сообщение ZnichKa
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...

Согласен, что необходимо. Вы правильно заметили: не Макаров же он в фильме. Тоже тоскую по правде и честности. А вот интересное встретил про мифотворчество:

Задача идеологов нового образованного класса - создать другие, более привлекательные мифы. Я утверждаю, что все, написанное здесь, как и в предыдущей статье, представляет собой миф чистой воды (как, впрочем, и все остальные идеологии). Пора нам всем отказаться от поисков пресловутой "исторической правды", которой не существует в природе, и заняться достойным делом всякого интеллектуала - мифотворчеством. Все, что дальше будет сказано о России, народе, интеллигентах и так далее, следует воспринимать именно так.

http://novchronic.ru/2595.htm

Это я не в порядке спора, а просто в дополнение.

Игорь1960, мифотворчество - оно всем хорошо, особенно при моей любви к сказкам... Но вот другая моя любовь - к кладбищам - все время накладывает на мифотворчество ограничения: "руками" миф сделать нельзя.. пришлось по работе с Фоменко и Носовским общаться вот где мифологи. причем, оценивая по коммерческой составляющей самые крупные в нашей стране. Ну так вот, они задачу "идеологов нового образованного класса" так именно и видят, как в цитате этой))) Куликовская битва недалеко от московского Кремля. и Ирод - это Иван Грозный. И читают, и покупают, и верят... вот картинка - На рельсочки посмотрите там камера по кругу ездила у нас. Тут Новая хронология еще вручную нарисованная, на миллиметровке. Такое вот мифотворчество, еще лет 30, и мы окажемся целиком на такой вот ленте придуманной. а Вы говорите - отказаться...