-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23717

Полнолуние. Адмирал

Вторник, 14 Октября 2008 г. 23:39 + в цитатник

Что-то этот фильм уже переполнил, видимо, шуткой премьерного дня «что и в Сибири где-то есть улица Строителей». Сначала хотела написать про фильм и подробно обсудить детали…Много всяких ошибок и несуразностей понаходила. Потом решила – лучше про настоящего Колчака написать, очень же яркий образ. Писем его – множество осталось, точнее, черновиков, не убавить не прибавить, интересно: настоящее. Да и полярные какие картинки замечательные – и «Два капитана», и «Земля Санникова» - это все про него… и после всех этих исследований и плаваний во льдах на шлюпке: герой-любовник - без половины зубов, с уродливо распухшими суставами, еще долго слезящими глазами и навсегда оставшимся тяжелым кашлем. И часто болит так, что заглушить может только морфий. Одно случайное купание в проруби в 29 лет превратило Колчака в пожизненно больного человека. Колчак-полярный! - знаменитость.. ну и так далее – все это можно узнать… но я остановилась, в фильме все же меня поразила не фактологическая расхлябанность..
Удивило другое : я стала вспоминать фильмы о той войне и неожиданно поняла, что все же – сплошь - Чапаевы и Неуловимые… Мне кажется, только фильмы по Булгакову примерно отражают события. Война была, в первую очередь, не между братьями, которые выросли вместе, читали одни книжки или пасли одно стадо… а между ..ммм… почти инопланетянами… между совершенно далекими друг от друга по воспитанию, этике, нравственности и культуре цивилизациями… И в такой войне победил тот, кто просто смог убить больше и быстрее.
Наглядный и демонстративный разрыв между профессором Преображенским и Шариковым – это бездна, в которую скатилась наша культура, это причина того, что вот только такой Адмиралъ нынче и нужен…
И конечно, просто граница, предел, порог, например, между дворянами-офицерами и рабочими-матросами – вообще сегодня не воспринимается, никак, а лишь немного осознается на уровне, например, детали одежды, и этого противостояния в фильме нет, как и почти во всех остальных фильмах, как и в представлении большинства современных людей.
А дальше - все сказал уже давно обласканный прессой Гришковец, он позавчера написал на кинохит сезона рецензию. Про пиар молчу, но сделал он это мастерски, рецензия красивая, хоть и сильно популяризаторская, и еще смешно – нашла у него вот в точности тот же аргумент, который на уроках приводила десятиклассникам в ответ на максималистские утверждения, что ВСЕ РАВНО Донцова им больше нравится, чем Ахматова)))
Цитирую это место, блеск)))
«А теперь прокомментирую свою фразу по поводу того, что не во всём, что нравится нужно сознаваться, даже самим себе. Я полагаю, что, если вам нравится жёсткое порно, с какими-нибудь мерзкими подробностями, то в этом вряд ли стоит кому-то признаваться. А если вы в этом признались самим себе, то с этим лучше бы как-то в себе побороться. Если вам нравится дешёвый и явно бодяжный, но сладкий портвейн, а хорошее вино не нравится, то надо хотя бы подумать о том, что, видимо, вы чего-то не понимаете или пока ещё не доросли. <…>
А если фальшивая и откровенная манипуляция, сделанная равнодушно и цинично по отношению к прекрасным, а иногда и святым проявлениям человека, а также историческим событиям, вызывает у вас искреннюю слезу и искреннее переживание, то по возможности честно нужно признать, что вас обманули, причём обманули также спокойно и цинично, как делали фильм. И попытаться найти другие возможности и поводы для переживаний и впечатлений.»
Целиком рецензия Гришковца тут http://e-grishkovets.livejournal.com/51142.html

Метки:  



Аноним   обратиться по имени Вторник, 14 Октября 2008 г. 23:50 (ссылка)
////фильмы о той войне и неожиданно поняла, что все же – сплошь - Чапаевы и Неуловимые… Мне кажется, только фильмы по Булгакову примерно отражают события.

"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"
,,,,
Ответить С цитатой В цитатник
raisanikolaevna   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 00:08 (ссылка)
Уже какая-то Патология- не смотрю российские фильмы.Нигде,никак. И чем больше и навязчивее реклама их,тем быстрее выключаю ТВ.Пробовала раньше...Абсолютная трата времени и нервов.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 01:37 (ссылка)
Война была, в первую очередь, не между братьями, которые выросли вместе, читали одни книжки или пасли одно стадо… а между ..ммм… почти инопланетянами… между совершенно далекими друг от друга по воспитанию, этике, нравственности и культуре цивилизациями… И в такой войне победил тот, кто просто смог убить больше и быстрее.

Разве? совершенное нет.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:18 (ссылка)
real-severr, да, вот эти все перечисленные тобой фильмы.
Исходное сообщение real-severr
"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"
,,,,

в них - нет "войны миров"... совсем. В них - личная доблесть, индивидуальное превосходство - как в американских боевиках. Советская идеология так сместила акценты, что вроде как тысячелетие раздельного существования классов (пусть будет такой термин) привело только к незначительным отличиям, типа "изнеженности дворянской и сентиментальной слезливости"... и все стали "равны".
наверное, это придумали, чтобы не жалко было, что всех почти уничтожили.
Знаешь, когда читаешь письма - просто бытовые даже, так вот, одно за другим, очень явственно чувствуется, прямо песком скрипит на зубах, идеологическая обработка в этих всех экранизациях.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:22 (ссылка)
в них - нет "войны миров"... совсем. В них - личная доблесть, индивидуальное превосходство -


в них именно это - война между двумя выборами и муки этого выбора, и написано это современниками тех событий, а не современным поколением пепси, воспринимающим все через пропаганду...
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:26 (ссылка)
татьяна_ники, братья - в прямом смысле - были, конечно... но эти случаи так немногочисленны, хотя и хорошенько пропиарены. И могу привести несколько примеров из семейной истории, но ведь сама война - разделила страну по идеологии.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 09:30 (ссылка)
raisanikolaevna, я уже прошла этот этап - ничего не смотреть, тихо замкнуться в избранном круге друзей. А теперь мне интересно - всё, мне нравится этот мир - весь, целиком, как он есть, со всеми его гадостями и прелестями.
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 10:16 (ссылка)
Я все никак не посмотрю...
Но вот когда я вижу рекламу по ТВ с пометкой "От создателей "Ночного Дозора", "Дневного Дозора", "Турецкого гамбита" и "Иронии судьбы-2"...
Вот здесь что-то желание смотреть пропадает.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 10:30 (ссылка)
НЕЕЕЕТ... вот как раз идеология и пропиарена) а на деле ты совсем не учитываешь что братья -это не только по крови! Это уж запредел, хотя было. И не мало, учитывая многодетность крестьянских семей.
Я про НАРОД.и мне тяжела вообще эта тема- где русские убивали русских... А вся эта война миров- это больше мысли, но после,много после, а тогда - УЖАС И БЕЗИСХОДНОСТЬ.
в 93 очень было похоже.в мини мини варианте.Ну и перестройка тоже очень сродни.
Ответить С цитатой В цитатник
moleskine   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:15 (ссылка)
real-severr
"Адъютан его превосходительства"
"Служили два товарища"
"Хождение по мукам"
"Тихий Дон"
"Пакет"

Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:24 (ссылка)
Навскидку хочется добавить "Сорок первый", "Бумбараш", "Комиссар", "Бег"... впрочем, последнее уже, действительно, по Булгакову.


да, "41-й" сильная вешь, еще "Оптимистическая Трагедия", хотя там не без пропаганды...
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:29 (ссылка)
После такого поста и обсуждений теперь уже действительно хочется посмотреть. Пиаришь)
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:47 (ссылка)
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:48 (ссылка)
NADYNROM, а я все это смотрела.. и ничего))) и из этого тоже состоит мир, в котором мы живем...
что поделать - "такое прислали"
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:49 (ссылка)
Cadaver_of_Me, вот, не было бы у тебя больших проблем, чем выбор: смотреть кино или нет)))
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 11:53 (ссылка)
если ты исключительно про кино, то тогда я умолкаю- я ж не особо в курсах.
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:01 (ссылка)
ZnichKa, нет, это больше дело принципа было ;) дела поважнее, конечно, есть, но и проблему качественного отдыха тоже никто не отменял.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:22 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?


выбор есть всегда и у всех.
какой выбор был у советского офицера коммуниста в 1991?
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:54 (ссылка)
ZnichKa, на такие темы дисеры пишут дохтурские, а не постики в дневах... Боюсь, народ просто не врубился о чем ты тут речь пытаешься завести. Коменты поэтому шлют странные. Вроде бы и не возражают, но все как-то не о том, нефтему получается. О фильмах, которые тут понасыпали кучей скажу, что все они, лишь показывают с большей или меньшей степенью правду о жестокости гражданской войны, но вовсе не столкновение непри-мир-имых МIРОВ. Опять же в совейское время фильмы про гражданскую войну жестко цензурились, и даже самые правдивые смотрели только в одну сторону. Но отдельными сценками трагедийная (а не натуралистическая) правда и сущность все-таки пробивались (или удавались режиссерам). По этому поводу, хочу напомнит фильм "В огне брода нет" (Г.Панфилов). Сам фильм – на троечку с +, но там единственно, где есть подходящая сцена допроса-разговора между белым полковником (Е. Лебедев) и красной санитаркой-художницей (И.Чурикова). Они разговаривают об иконах, о благодати, о вере, о живописи, ценят как будто одно и то же, но оценки их, действительно, из разных мiров и примирение невозможно... Причем полковник ее понимает гораздо лучше, чем она его (ну, в силу образования, понятное дело). Итог – он ее отпускает, а она встает к стенке, на расстрел! Жить в ином мiре ни тот, ни эта все равно не смогут. Один должен быть расстрелян, убит, уничтожен и тп. Двум этим мiрам на земле не уместиться. Остаться может только один, одна культурная доминанта...
Подобную же тему поднимал Б. Лавренев в повести «Сорок первый», но в советском одноименном фильме ее… не то, чтобы задвинули, а постарались не выпячивать, замазав любовными переживаниями героев.

ЗЫ
Я не смотрел еще «Адмирала», но судя по интеллектуальному уровню теперешнего российского кинематографа… думаю, что о двух мирах, там речи не идет.
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:02 (ссылка)
Да по моему вообще о мирах не стоит говорить. И так понятно.И я совсем не согласна, что восторжествовал один из них. КАК РАЗ ТРЕТИЙ ПОПЫТАЛИСЬ НАВЯЗАТЬ 70 лет и очень успешно судя по результатам...
А сравнивать то, что вы пытаетесь сравнить- ну поверхностно очень.И даже... странно.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 22:53 (ссылка)
Cadaver_of_Me, можно рискнуть, так вот видишь тут у нас как получилось - из плохого фильма - хороший разговор, мне нравится)))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:01 (ссылка)
real-severr, да все правильно, выйти за грань жизни - можно, и выбор этот всегда есть. И приспособилось, тем не менее, подавляющее большинство. А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:05 (ссылка)
Сергей_Былинин, не совсем согласна... мне кажется, можно как-то культурную домининту холить и лелеять, в одной отдельно взятой деревне, или даже семье...
хотя не знаю... партизанщина получается, сопротивление)))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:06 (ссылка)
татьяна_ники, не поняла... какой - третий? и вроде никаких сравнений нет...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:18 (ссылка)
А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.


а это голой воды пропаганда, далекая от реальности
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 23:29 (ссылка)
Исходное сообщение real-severr
а это голой воды пропаганда, далекая от реальности

что именно - пропаганда? объясните...
вот этот фильм - это пропаганда так называемых демократических (народных) ценностей. Это воинствующий материализм, голливудский, с макдональдсами и пепси. Именно это - закономерный итог победы большевиков в Гражданской войне.
Ответить С цитатой В цитатник
Игорь1960   обратиться по имени Суббота, 18 Октября 2008 г. 14:10 (ссылка)
Как-то встретился с описанием исторического прототипа "Адьютанта его Превосходительства". Подумалось, а нужна ли такая правда. Может, лучше такой фильм.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 18 Октября 2008 г. 20:46 (ссылка)
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...
Ответить С цитатой В цитатник
Игорь1960   обратиться по имени Суббота, 01 Ноября 2008 г. 10:50 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...


Согласен, что необходимо. Вы правильно заметили: не Макаров же он в фильме. Тоже тоскую по правде и честности. А вот интересное встретил про мифотворчество:

Задача идеологов нового образованного класса - создать другие, более привлекательные мифы. Я утверждаю, что все, написанное здесь, как и в предыдущей статье, представляет собой миф чистой воды (как, впрочем, и все остальные идеологии). Пора нам всем отказаться от поисков пресловутой "исторической правды", которой не существует в природе, и заняться достойным делом всякого интеллектуала - мифотворчеством. Все, что дальше будет сказано о России, народе, интеллигентах и так далее, следует воспринимать именно так.

http://novchronic.ru/2595.htm

Это я не в порядке спора, а просто в дополнение.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 01 Ноября 2008 г. 23:28 (ссылка)
Игорь1960, мифотворчество - оно всем хорошо, особенно при моей любви к сказкам... Но вот другая моя любовь - к кладбищам - все время накладывает на мифотворчество ограничения: "руками" миф сделать нельзя.. пришлось по работе с Фоменко и Носовским общаться вот где мифологи. причем, оценивая по коммерческой составляющей самые крупные в нашей стране. Ну так вот, они задачу "идеологов нового образованного класса" так именно и видят, как в цитате этой))) Куликовская битва недалеко от московского Кремля. и Ирод - это Иван Грозный. И читают, и покупают, и верят... вот картинка - На рельсочки посмотрите там камера по кругу ездила у нас. Тут Новая хронология еще вручную нарисованная, на миллиметровке. Такое вот мифотворчество, еще лет 30, и мы окажемся целиком на такой вот ленте придуманной. а Вы говорите - отказаться...
 (699x493, 142Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку