-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23754


Новый учебник нашей истории

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


filorema   обратиться по имени Среда, 06 Ноября 2013 г. 21:45 (ссылка)
Интересно) Мне больше всего жаль, что в названии событий 17-года по-прежнему предлагается использовать слово "великая"...
Думаю, что в учебнике должны быть представлены разные точки зрения -оценочного характера - на те или иные вопросы с аргументацией к каждой соответственно
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 21:51ссылка
"Великая" - это по аналогии с французской, наверное, ох... А если вопросов таких спорных всего 20, то вполне можно по каждому как минимум две точки зрения представить, тем более что всё самое спорное касается 20 века, а это уже большие дети, 10 класс.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 21:57ссылка
О Французской вообще не хочется поминать добрым словом: и штаны там из кожи гильотинированных мужчин шили, и аборты открыто начали делать, а уж про гонения на церковь и подавление восстания в Вандее и так хорошо известно... А французы всё празднуют и празднуют(( Мне кажется, мы все-таки праздновать так больше не будем)
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 22:10ссылка
Отмечать 7 ноября - надо, чтобы не забыть, а праздновать так как прежде, я надеюсь, уже не будем никогда...
Victor_Juljevich   обратиться по имени Среда, 06 Ноября 2013 г. 22:00 (ссылка)
Кино и немцы.
Некоторые ответы на вопросы сразу же отсылают к советским учебникам.
Или пытаются сложные комплексные проблемы отразить с примитивной точки зрения.

К примеру: если мы говорим о падении самодержавия, КАК мы можем упустить последствия двух идущих подряд войн: Русско-японской и Первой Мировой?

Разочарование дилетантским уровнем подхода к истории.
Царизм - плохо. Революция неизбежна. Сталин - великий политик и вождь всего советского народа.

Именно так в советских школах и надо было отвечать в младших классах.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 22:08ссылка
Не знаю, откуда ты это взял (извините, что на "ты", но у меня так все здесь, если что - говорите) Где в концепции такое есть? Или это ты по старой памяти младших классов?
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 23:03ссылка
Я написал, откуда взял: из комментариев вышеуказанных "историков".
Упрощение и чёрно-белые комментарии к сложнейшим историческим вопросам ведут к искажению истории.
А школа, как планировалось, должна учить детей думать и анализировать факты.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Ноября 2013 г. 23:16ссылка
Ну, тут вообще эти ответы приведены как средняя температура по больнице... Просто как сказители наиболее общего мнения. У меня в предисловии об этом написано.
Но, всё равно не понимаю - где
Исходное сообщение Victor_Juljevich
Царизм - плохо. Революция неизбежна. Сталин - великий политик и вождь всего советского народа.

А, кстати, советские учебники были не так уж и плохи, особенно в сравнении с нынешними)
Victor_Juljevich   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 00:28 (ссылка)
Советские учебники были однобокими. Я имел 4-ку по истории. Сейчас хорошо знаю начало ХХ века.
Половина сентенций была враньём.
Сначала торжественно рассказывалось, как большевики выдвинули лозунг "Земля - крестьянам!" (лозунг эсеров, между прочим)
Потом так же торжественно говорилось, что только политика военного коммунизма спасла города от голода (именно из-за этой политики и был голод в городах).
Потом: какие были отвратительные кулаки, что не хотели (бесплатно) отдавать зерно большевикам.
И на сладкое говорилось, что вместо владения землёй, крестьяне радостно вступали в колхозы целыми уездами (насильно).
О том, что крестьянам не давали паспорта, чтобы не сбежали в сытый город - умалчивалось.

Вот такие "хорошие" учебники.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 09:46ссылка
Ох, видно и четверка твоя была некрепкой... Отрывочные знания не делают картинки мира, а детям нужна именно целостная картинка.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 00:06ссылка
Нет, четвёрка у меня была хорошая:)
В училище уже была пятёрка.
Сейчас о начале ХХ века я знаю даже больше некоторых учителей истории
Ты можешь возразить аргументированно.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 12:27ссылка
1.Знание истории подразумевает владение специфическим способом видения - т.н. "историческим мышлением". Это и должна прививать школа - не столько зубрежку фактов, а их взаимосвязи, понимание причин и следствий в определеннное время в определенном месте. Например, белогвардейцы это не только рыцари на белых конях и бледные ангелоподобные медсестры, но зверствующие по деревням банды убийц, расстреливающие все что движется, а Красная армия - это не только пьяный сброд рабочих и крестьян, но и многочисленные царские офицеры, спецы Генштаба, железная дисциплина и порядок.
2. В основе этого мышления - умение отбирать факты и определять значимость этих фактов независимо от эмоциональной окраски. Вот картинка про Освенцим - какая-то святая книга (Евангелия или Псалтырь), лагерный номерок с иудейской звездой, нижние челюсти с вырванными зубами, бокорезы, хлыст, фуражка с орлом с свастикой и, конечно, Майнкампф))) Такая картинка в принципе не может быть у историка - кроме недоумения она ничего не вызывает.
3. Правильный учебник дает больше, чем, например, факт наличия или отсутствия крестьянских паспортов. Он из всех огромной массы фактов выделяет только существенные и значимые, и оперирует ими. После советских учебников хлынула волна всяких разоблачателей во главе с солженицыными, и они на время затопили всё пережаренными фактами. Как будто и не было трудового энтузиазма первых пятилеток, заградотряды определили победу, а военный коммунизм - голод и тд, и тп. и несть им числа. Такой литературы - море. И вот даже "четыре по истории" дает возможность правильно оценить степень истеричности и степень историчности каждой книжки и вписать её в картинку мира - даже если этого и не проходили.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 10 Ноября 2013 г. 22:49ссылка
Не знаю, куда делся твой последний комментарий про паспорта. Предлагаю обойтись без громких междометий.

"про паспорта-то не надо.. после реаолюции 17 поспарта вообще были упразднены ибо считались пережитком царизма. Только по настоянию ЧК с большим трудом удалось добиться решения о паспортизации городского населения2.

Я, конечно, прослезился, узнав о заботе ЧК о населении.

А вот подлинные исторические факты.
1) Единая паспортная система была введена СССР 27 декабря 1932 года.
2) Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек.

Вполне не случайное совпадение с "контролем населения" по коммунистическим лекалам.

Читаем в документах:
Уехать в город и жить там без паспорта крестьяне, в соответствии с паспортной системой 1932 года, не могли: согласно п.11 постановления о паспортах «беспаспортные» в городах подвергались штрафу до 100 рублей и «удалению распоряжением органов милиции». Повторное нарушение влекло за собой уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР (редакции 1926 года) статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.

Но что-то происходило.
К 1937 году всестороннюю чистку городов (от "нежелательных элементов" ( в число которых входили и приехавшие в город крестьяне) в НКВД сочли завершенной и докладывали в Совнарком:

"1. По СССР выданы паспорта населению городов, рабочих поселков, районных центров, новостроек, мест расположения МТС, а также всех населенных пунктов в пределах 100-километровой полосы вокруг гг. Москвы, Ленинграда, 50-километровой полосы вокруг Киева и Харькова; 100-километровой Западно-Европейской, Восточной (Вост. Сибирь) и Дальне-Восточной пограничной полосы; эспланадной зоны ДВК и острова Сахалина и рабочим и служащим (с семьями) водного и железнодорожного транспорта.

2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам".

Чтобы объяснить эти бюрократические ссылки на "зоны", разъясняю:
Паспорта дали лишь крестьянам в приграничных запретных зонах (в число этих крестьян в 1937 году вошли колхозники из закавказских и среднеазиатских республик), а также жителям сельских местностей присоединенных к СССР Латвии, Литвы и Эстонии.

Теперь отгадайте с трёх раз: "Получило ли большинство населения СССР паспорта?!"

Кроме того: надо помнить о чудесной системе ПРОПИСКИ!

Чтобы сбежать из села нужно было:
1) завербоваться на "ударные стройки" или тяжёлую работу в город.
2) отдать детей в городские ФЗО.
3) устроиться на службу в армию.
Всё. Точка.

В 1967(!!!) году первый заместитель председателя Совмина СССР и главный ответственный за сельское хозяйство Дмитрий Полянский пишет:
"По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п..."

Повторяю: речь не о прописке в крупном городе типа Москвы ил Ленинграда - там всё наглухо закрыто.
Речь идёт об удостоверении личности!

В 1973 году тов. Щёлоков, о котором ты , наверное, слышала пишет:
"По мнению МВД СССР, назрела необходимость по-новому решить ряд вопросов паспортной системы в стране. В частности, предлагается паспортизировать не только городское, но и все сельское население, которое в настоящее время паспортов НЕ ИМЕЕТ. Это касается 62,6 миллиона жителей сельской местности в возрасте старше 16 лет, что составляет 36 процентов к численности всего населения такого возраста".

Созданная для подготовки паспортной реформы комиссия Политбюро учитывала интересы всех сторон, работала неспешно и подготовила свои предложения лишь в следующем, 1974 году.

Вот так социализм шагал по планете и по судьбам людей.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 10 Ноября 2013 г. 22:06ссылка
Victor_Juljevich, трындец... про паспорта-то не надо.. после реаолюции 17 поспарта вообще были упразднены ибо считались пережитком царизма. Только по настоянию ЧК с большим трудом удалось добиться решения о паспортизации городского населения. И было это сделано по соображением именно контроля за населением городским
Качим_Кермек   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 00:32 (ссылка)
ZnichKa, у меня из этих ответов сложилось впечатление, что школьников нынешних за слегка недоразвитых держат, либо хотят их таковыми сделать...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 10:08ссылка
Зеленый_Евгеш, каждое упрощение противоречий создает такое впечатление. А и вправду - говорить, что знаний, дескать, у ребенка не хватит, чтобы о крепостном праве рассуждать и о самодержавии, и эти вопросы не рассматривать - вообще какое-то недоразвитое мнение) А с детьми у нас всё в порядке, знаю точно)))
Падунский   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 05:34 (ссылка)
а где про гиперборейцев? это нечестная история))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 10:12ссылка
Про гиперборейцев будут все вопросы по ЕГЭ - такой методический ход.
Andrrr   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 09:08 (ссылка)
Мдя... Это я по поводу комментов.
А вопросы хорошие, правильные.Ответы же по большей части субъективные. Я бы вообще очень осторожно подходил к анализу: если с последствиями более-менее понятно, то вот причины исторических событий покрыты мраком. Тем более, что историю в школе изучают 6 (?) лет, то есть с 10-11 до 17 лет, значит и форму подачи материала нужно менять в зависимости от возраста.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 10:19ссылка
С историей у всех отношения разные, а вопросам этим я рада, хоть ревизию небольшую устроили, и теперь хотя бы приблизительно известно - где играем, где не играм, а где рыбу... Еще, наверняка, есть сотня другая таких вопросиков, но сейчас вполне можно и эти пока порешать, если получится... А по многим - и не получится, потому, что никто не знает - на такие вопросы, я надеюсь, приведут пару теорий и скажут, что неизвестно, как с варягами, например.
Всё, что можно было ожидать от концепции, понятно, теперь только учебник ждать - там форма подачи материала будет, и вообще всё конкретнее станет.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 11:30 (ссылка)
Вообще-то ШКОЛЬНЫЙ учебник вовсе не должен заниматься проблемами истории. Это дело студентов университетов и взрослых дядей с научными званиями. Детям от 12 до 17 лет учебник должен просто и доходчиво и как можно более однозначно рассказывать: кто, что, почему и/или и во имя чего сделал в истории и каим словом этого "КТО" назвать можно и нужно. Вот когда азы будут усвоены, тогда переходим к следующей ступени, то есть приоткрываем завесу разновзглядности или разнотолковости в истории. Но дискуссии в школе разводить надобно очень осторожно. То бишь, падение кирпича с крыши на башку рассчитывать учим строго по Ньютону, а вовсе не по Энштейну с его туманным релятивизмом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 11:47ссылка
Ну вот, ну вот, осталось 20 вопросов разновзглядовости... Часть из них очень под современную коньюктуру, высосаны из пальца, как про Украину и цену Победы. А другие - строго по Ньютону все хотят, а не получается. Ну, может еще минимизируют списочек, а всё равно останутся всякие варяги... ничего не поделаешь.
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 11:52ссылка
Аноним
Вообще говоря-2, дело не в поставленных 30-40-100 вопросах. Половина из них как проблема не существует. Дело в общей основополагающей доктрине. Бисмарку приписывают фразу об учителях истории, которые выиграли Франко-прусскую войну. Вот от того какую войну (а война - это политика иными средствами) должны выиграть в будущем сегодняшние русские мальчики и зависит способ преподавания истории в школе. А от пресловутых варягов мы или от другого какого приблудного корня - дело третье для школы. Как говорил Государь Александр III - в одном случае мы, слава Богу, - законные, а во втором, слава Богу, - русские!
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 15:17ссылка
Ну, курс получается патриотичным, судя по концепции. Разве не это главное?
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 18:14ссылка
Аноним
Патриотизим-то какой думают прописать? Эрэфию пока не поймешь, что за страна и какой народишко ее населять должен, а и Совейский еще не вмер. Гимн поём по-сталински, мавзол стоит по-ленински. Города и улицы всё еще носят имена подлецов, предателей и убийц русского народа. Так-что патриотизм он и буржуазно-мериканский бывает и всемирно-пролетарский из обещанного светлого будущего. А нам бы к уровню 1913 года вернуться для начала.
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 20:33ссылка
Да ладно, не страдай постмодернизмом. И патриотизм у него уже серо-буро-малиновый))) Патриотизм бывает только один - старый добрый традиционный - готов ты отдать жизнь за Родину или нет. Вот именно в этом смысле я этот термин употребляю.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 12:14ссылка
Аноним
Вот у одних Родина Россия, у других - СССР, а ныне некоторым и в Эрэфии не плохо. Кому чё защищать придется, если вдруг война с империалистическими хищниками? А уж тем паче в будущей гражданской?
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 19:45ссылка
а вот всё и проявится реально)
Виктория_Махракова   обратиться по имени Четверг, 07 Ноября 2013 г. 20:52 (ссылка)
Интересно. Вопрос 25-й "Причины, последствия и оценка реформ Н.С. Хрущева", 26-й "Оценка периода правления Л.И. Брежнева...", 29-й тоже сформулирован конкретно "Роль Б.Н. Ельцина в истории России", а вот 27-й более обтекаемо "Причины, последствия и оценка «перестройки» и распада СССР", так сказать без перехода на личности.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 21:00ссылка
Да, и с самой новейшей историей вообще-то - беда. Там и Путин есть, как гарант стабильности общества) Чтобы оценить последние 30 лет, надо все-таки расстояние, чтобы они успели стать историей. А так - одна болтология. Раньше история заканчивалась на восшествии на престол актуального царя.
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 21:07ссылка
Ну хоть (надеюсь) не будут детям вдалбливать, что американцы Великую Отечественную выиграли? Во всяком случае пока живы дети и внуки ветеранов...
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Ноября 2013 г. 21:10ссылка
так и до сих пор в учебниках этого не было, и не будет)
Аноним   обратиться по имени Пятница, 08 Ноября 2013 г. 16:16 (ссылка)
Эх, выдалась свободная минутка... поиздеваться разве над вопросами к учебнику?
Вот к примеру №1 - про "варягов". А известно ли достопочтенной публике, что лексема (=слово и его производные) "ВАРЯГ" известно только с 11 века и, что она толком обозначает толком никому не известно (извините за парадоксальную тавтологию). Тут важно понять, что в 9 веке, когда приглашали Рюрика слово "варяг" еще не было. Его используют летописцы, которые описывали события 200 лет спустя и пользовались более "продвинутой и современной" для их времени терминологией. Ну. это все равно, как если бы мы с вами КИРАСИРОВ в Бородинской битве назвали ТАНКИСТАМИ.
Гы-ы! А вы говорите: варяжская проблема! Хочешь конфетку - а нэту! Не было никаких "варягов" во времена Рюрика! Однако, получается!
Как и откуда попало слово "баринги-варинги" к грекам в Византию не понятно. Означало оно - отряд императорских телохранителей набранный из северных народов. Вы представляете сколько народов проживало севернее от Византии в 11 веке? Русские летописцы имели греческое образование и назвали крышующий отряд братков... ах, простите, - дружину Рюрика - на модный тогда греческий манер - варягами. А мы теперь репу чешем: откуда мол? Справедливости ради надо сказать. что русский летписец ПВЛ (Повесть временных лет) слегка сузил нам сектор поиска обозвав "варягами" все племена проживающие на берегах Балтики и Северного моря и до Бискайского залива. Говоря попросту варяги - это всего лишь поморы Балтики. С таким же успехом мы говорим сейчас: "еврпейцы", кавказцы", "азиаты". "черномазые", "чурки" ну и тд. и тп. Ну, что же, господа, самый большой Челябинский трактор-бульдозер Т-800 вам в руки и удачно тыкать пальцем по 2-верстке Балтийского побережья в международном археологическом копании и в приятной компвнии.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 19:46ссылка
Ну и откуда эти самые поморы? Которые в ПВЛ? Может, это вообще угро-финны?)))
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 22:27ссылка
Аноним
Берега Балтики заселены были сразу в постледниковый период. Кого только там не было. И все по бережку моря шастали туда-сюда. Если по языковому крупняку перечислять, то например: кельты, германцы, балты, славяне, финно-угры. Эти жили и рыбку с янтарем ловили. А и римляне с греками доходили, а и сарматы доскакивали, а и жидов хазарских - и тех нелегкая заносила. Так, что есть и угро-финская теория происхождения Руси.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 23:05ссылка
Так, не поняла, в чем издевка твоя над вопросом-то этим? Типа - не важно кто поморы или финно-угры, или хазары?
Перейти к дневнику

Суббота, 09 Ноября 2013 г. 00:39ссылка
Аноним
Важно, но не известно ни какие вокруг Рюрика по языку-племени были варяги, ни даже что такое сами эти варяги. Как это детям преподать? Рассказать все существующие теории происхождения Руси? Выбирайте кому какая по вкусу? Теорий по меньшей мере 5, а то и с десяток наберется. А в ЕГЭ как проверять знания? Значит придется тупо повторять летописную легенду, но это и было в старых учебниках. И проблема "роли варягов" продолжает повисать в воздухе недоуменным вопросом.
Аноним   обратиться по имени Пятница, 08 Ноября 2013 г. 16:58 (ссылка)
А вот кому вопрос №4 о причинах возвышения Москвы?
Ох, уж энти мне светские (почти советские) историки. Это называется ломиться в открытые ворота. Каких только причин не искали лукавые историки изощряясь в рациональном хитроумии, а причина-то проста. Это поддержка московских князей со стороны Православной церкви. Заметьте, не хитрый политический союз (это на пару десятков лет, но не на пару веков бывает). Причем, инициатива исходила скорей от митрополитов, нежели от князей. Чем-то московские перспективы оказывалась в христианском смысле более предпочтительными для православных Митрополитов всея Руси, чем тверские, суздальские или даже более могущественные Великолитовские в 14-15 вв.
И пока не исправятся мозги авторов от пошлого мирского позитивизма, не напишут ничего толкового в новых учебниках
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 19:56ссылка
Авторы - они наши современники и отражают взгляды всего общества. Но как же отрадно видеть в концепции и Сергия Радонежского, и Никона, и вопрос и цене петровских преобразований. Раньше такого не было. Это по поводу позитивистского мышления. А про возвышение Москвы - скажи, почему именно она, захудалый городишко, стала столицей, а не, например, великолепный белокаменный Владимир? ;)
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 22:14ссылка
Аноним
Ответ на твой вопрос, ZnichKa, уже содержится в моем тексте. Кстати князья московские, на самом деле считались Владимирскими, только сидели в Москве. По поводу же возвышения именно Москвы хотелось бы сказать, что даже дореволюционные историки предпочитали искать причины этого феномена в области политики и экономики, а остальное приклеивали как бы сбоку, до кучи. Вот я и сомневаюсь, что современные наследники советской исторической школы, хотя и отрицающие ее ныне, дойдут в новом учебнике до утверждения ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ роли Православной церкви в возвышении Москвы и в создании Руси Московской=Русского царства=России. Боюсь, что и прп. Сергия , и митрополитов Петра, Алексия, Киприана, Макария, Гермогена, и др. многих просто будут лишь упоминать сбоку. Типа, а вот еще в это время был... Уж таковы правила светской истории. Духовность там не в чести, как рационально неопределимая. Если мечем не махал и документов не написал, то ничё и не сделал для истории. А и в самом деле, ну что сделал Сергий Радонежский. Подумаешь - в лесу медведя кормил.
Перейти к дневнику

Пятница, 08 Ноября 2013 г. 23:07ссылка
Так чем именно "московские перспективы оказывалась в христианском смысле более предпочтительными" ?
Перейти к дневнику

Суббота, 09 Ноября 2013 г. 00:02ссылка
Аноним
Я не знаю этого! Я бы сам хотел спросить добрый десяток митрополитов Киевских и Всея Руси (начиная с Петра) почему они предпочли поселиться в Москве и поддерживать московских князей. Среди русских городов и Тверь, и Суздаль, и Новгород, и Вильно были не только не хуже, но и, пожалуй, побогаче и посильнее. Не в силе Бог, а в правде! Значит не удобное кресло, не силу, но какую-то особую правду находили в Москве "руководители РПЦ" 14-15 веков. Только вот как это детишкам объяснить в учебнике? А еще боюсь, что в таком ключе и вовсе в новом учебнике ничего объясняться не будет.
Но поживем - увидим!
И на этом,ZnichKa, позволь мне удалиться от дальнейшей дискуссии. А то мы начинаем заныривать на предельную для коротеньких коментов глубину. Теряется понимание.
Перейти к дневнику

Понедельник, 11 Ноября 2013 г. 21:01ссылка
ну ладно, спасибо)
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 11 Ноября 2013 г. 21:00 (ссылка)
Victor_Juljevich, Лезгафт, не в ту степь поехали, тут про учебник по истории, а не про историю паспортизации России) Вспомните про теорию трудовых армий Троцкого и всеобщую трудовую повинность, перекреститесь, что Бог миловал и будет вам...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку