-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей: 1257
Комментариев: 14487
Написано: 23729


Город Остров

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Elena_Kalusch   обратиться по имени Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 18:38 (ссылка)
ZnichKa, спасибо, пост как всегда интересный и обстоятельный!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 18:41ссылка
ZnichKa, а мне то за что "спасибо", за "спасибо"?...)))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 18:59ссылка
Elena_Kalusch, так пора уже и понимать))) за внимание, за время, потраченное, за добрые слова... спасибо!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 19:05ссылка
ZnichKa, ладно, ладно, не серчай, я пошутила...)))
NADYNROM   обратиться по имени Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 18:56 (ссылка)
ZnichKa, спасибо! Я в Острове была проездом по пути в Псков и толком, к сожалению, ничего не увидела. А город очень интересный!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 19:00ссылка
NADYNROM, так да. Удивительный остров...
Сергий_Былинин   обратиться по имени Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 19:18 (ссылка)
Почему же всё-таки алтарем на север? При Иване III можно было бы приплести тут ересь жидовствующих и свалить всё на пред-масонов, но в годы царствования Ивана Грозного - странно, странно! Впрочем, в эпоху тиранов демократия на местах обычно процветала и могла следовать своим хитроумствам. Это же вам не современность, когда господство демократии не оставляет выбора на местах! Или здесь скрывается какая-то тайна?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 19:32ссылка
Сергий_Былинин, алтарь на север - это факт. Объяснить пытаются тем, что на севере - Псков, так сказать, из вассальной зависимости ориентировали алтарь. Еще есть мнение, что от "большой дороги"ориентация зависела - действительно, через Остров проходила дорога от Киева и на Варшаву... ох, но это всё отмазки рационалистические. Например, в Каппадокии тоже есть храмы, ориентированные на север, они особенные, "из ряда вон", так сказать... Я думаю, так и "Остров камень" - что-то особенное, но да, нам недоступное. Может, старообрядческое, или какое другое...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 20:16ссылка
До старобрядцев еше 100 лет житухи в России наитереснейшей. К примеру - Пожарско-минная устреча с разлюбезным Вам польско-литовским телебаченьем... А шо де Плесков на севере... ох, матушка, дык ведь Иерусалим - на юге, а ведь покруче будет как ни крути компас. Во-о-от!
Ни-и, хлопцы, чую тут явно супротив клятых ливонцев промысел!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 20:19ссылка
Сергий_Былинин, а расскажи, что "чуешь", интересно... супротив ливонцев - особенно)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 20:39ссылка
Га-а! К примеру ливонский пушкарь, уверенный в восточной ориентации русских храмов, прицеливаясь, делает поправку на вращение земли - естессно в плоскости с востока на запад... А туточки фигвам! И кудема полетит его ядрышко? Шутка, конечно. Но ведь должна быть сильно обоснованная причина для такого неканонического строительства!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 20:42ссылка
Ну вот, ну вот...
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 21:58 (ссылка)
Алтарь Храма Воскресения Христова в Сокольниках ориентирован на юг, алтари Храмов на Таганке ориентированы по направлению улиц поднимающихся от Москвы-реки в гору. Алтарь Храма Христа Спасителя тоже по-моему не на восток, точно не скажу. Особого смысла искать не надо, просто рельеф местности так подсказывает.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 22:27ссылка
Аноним, по канону построены большинство храмов Руси и России. Канон гласит - алтарем - на восток, и никак иначе. А двадцатом веке и в городской застройке всяко могло быть, но это не показатель подсказки "рельефа местности") В постике речь идет об одиночном храме 16 века, он обязан быть алтарем на восток.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Мая 2013 г. 22:45ссылка
Да уж! Афеистическая архитехтурская сволочь 19-20 веков тут нам не указ. Энти профурсетки эпохи Якобы(нского)-Просвещения строили куда угодно и что угодно откровенно лизоблюдствуя перед масонскими идеалами и выдавая оные за классические красоты. Но для 16 века северная ориентация требует отдельного разговора и объяснения
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 20 Мая 2013 г. 00:36 (ссылка)
Алтари закладывали в направлении восхода солнца в день который посвящен святому будущего храма. Но точка восхода солнца зимой и летом отличается от направления на восток на десятки градусов. Например в Москве в декабре солнце восходит на 43 градуса южнее (133 градус азимута). этим и можно объяснить отклонения от направления на восток во многих московских Храмах. Строгую ориентацию имеет разве что Собор Андронниковского монастыря. Хотя все московские Церкви не проверял, естественно...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 14:27ссылка
Интересно!
Падунский   обратиться по имени Понедельник, 20 Мая 2013 г. 07:28 (ссылка)
Аноним опередил. Действительно, строили с ориентацией на точку восхода. И, если храм посвящён какому-нибудь летнему празднику/святому, то в этих северных широтах ничего кроме севера получиться и не могло))
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 20 Мая 2013 г. 14:22 (ссылка)
Аноним, Падунский, всё так. Но остальные храмы той же северной Псковской области ориентированы правильно, на восток. И не надо ничего измерять на месте, в гугле теперь все видно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 15:49ссылка
Аноним
Возможно влиял в момент принятия решения о строительстве Храма, фактор того как этот вполне конкретный человек, кто принимал решение,понимал слово "Восток". Как сторону света, т.е географическое понятие или место где восходит солнце, т.е свет побеждает тьму. Хотя источник указания на Восток всего один.(По-моему, хотя вот и засомневался, может и не один)
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 19:59ссылка
Тогда не было случайных людей в этом деле.
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Мая 2013 г. 01:24ссылка
Не обойтись сначала без маленького экскурса по ориентированию на местности. Прежде всего надобно заметить, что город Остров не такой уж и северный и находится южнее Пскова и Петрограда, а вовсе не за Полярным кругом. Только там в глубоком Заполярье точка восхода солнца может совпадать с точкой его захода и башка кружится :-))) от долгой ночи и нескончаемого дня. Но в Пскове и Острове довольно просто определить предельные направления восхода и захода дневного светила. Если строго, то Солнце восходит на востоке и садится на западе 2 раза в год: в дни весеннего (21 марта) и осеннего (23 сентября) равноденствия. Все остальное время восход и заход происходят южнее (ближе к зиме) или севернее (ближе к лету). Самый северный восход (и соответственно заход) солнца происходит в день летнего солнцестояния - 22 июня. Для широты Острова (ок. 56-57") это будет почти точный Северо- Восток и Северо-Запад. А вот 22 декабря восход солнца в Острове придется наблюдать прямехонько на Юго-Востоке. Ну в остальные дни сами можете рассчитать. Небось еще не забыли школьный объем математики?
Если же мы посмотрим на карте в Гугле на указанный храм, то заметим, что алтарь его конечно не строго, но явно ближе к направлению на север, и дальше даже от С-В. Тут уж извините, но солнышко на таком северном градусе ни с какой беды никогда на Псковской земле не восходит-с! Ну, не Мурманск же, хотя и там по другому. А стало быть причина необычной ориентации храма кроется не в точке восхода. А тогда в чем? Если, например, просто вдоль дороги, то почему не на юг алтарем? Там на юге Святая земля, Иерусалим. А что на севере, кроме тьмы? Если, скажем место из-за тесноты не позволяло, то храм-то в плане квадратненький, и алтарь было всё равно в какую сторону ставить. Но терзает меня смутное сомнение... а не поставлен ли, не привязан ли был алтарь к какому-нибудь особому месту на островке. Может там прежде каменюка языческая была или еще что? Вот если алтарь освятил или переосмыслил это место, тогда теснота и вдольдорожье согласуются и примиряются. Вот такая гипотеза.
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Мая 2013 г. 07:27ссылка
Сергий_Былинин, спасибо и за разъяснение, и за гипотезу... Так там копать нужно, а никакая наука туда основательно не доходила. И сейчас уже в ней утвердился взгляд, что все - фигня, подумаешь, чуток повернули храм...
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Мая 2013 г. 12:11ссылка
Аноним
Полностью согласен! Просто так нельзя повернуть Алтарь в Храме, потому что во время службы нужно знать где восток и запад. Например во время крещения отрекаются от сатаны и обращаются к нему лицом, т.е на запад, а "верую" читают обернувшись "лицом к Христу" т.е на восток. Взять да и закрыть глаза на "такую ерунду" как сторона к которой обращаешься, никак нельзя.
Andrrr   обратиться по имени Понедельник, 20 Мая 2013 г. 14:28 (ссылка)
Я в Острове сборы после института проходил: ночью привезли, ночью увезли, а между ними - за проволокой...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 15:37ссылка
Аноним
Не жалейте Andrrr не было бы ограждения, помолиться всё равно не отпустили бы.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 15:45ссылка
да уж,... в 1984 году.... Да мне не помолиться - посмотреть...
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 20:06ссылка
Andrrr, о, как мир тесен) Ну, будешь мимо проезжать - заедь, глянь, там на самом деле интересно. И военное там до сих пор везде, даже на детской площадке.
детский самолетик (480x360, 107Kb)
Nadezhdaaa   обратиться по имени Понедельник, 20 Мая 2013 г. 15:40 (ссылка)
Это все очень интересно! Я в этих местах не была.Посмотрела на Никольский храм и захотелось прислониться к его стенам, какой-то он "домашний", если можно так сказать,родной.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Мая 2013 г. 20:09ссылка
Nadezhdaaa, а там всё очень домашнее такое, как будто всё когда-то видела. И масштабно к человеку очень, человеческое, уютное... жаль, что среду саму во Пскове они разрушили - большую часть выровняли, отдельные только церквушки остались.
Ланс_который_всё_рав   обратиться по имени Пятница, 24 Мая 2013 г. 11:42 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
Так там копать нужно


Маленько копали там... нужно будет поднять -посмотреть..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Мая 2013 г. 11:45ссылка
О как... Очень интересно... Может, там какая чудь очень уж чудная была...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Мая 2013 г. 02:36ссылка
не. там помнится кривичи чудили )

..никак не могу найти и вспомнить... помню точно про венгерские (протомадьярские, или просто угорские - это как угодно) поясные наборы ... которые типа "варяжские" там были найдены..
землю от стен вывозили - что-то там по ландшафту выравнивали... а ребята потом эту землю просеяли..

и очень важная привеска с двухзубцем была... что-то я там для себя открыл )

короче, найду обязательно..чуток мне надо времени.. может по алтарю и не подскажет, но очень интересно )
Ланс_который_всё_рав   обратиться по имени Воскресенье, 26 Мая 2013 г. 02:45 (ссылка)
бабка Ольга же у нас из Пскова была ...первосвятительница земли Русской... Псков от Острова к северу... могли-могли чё-нить замутить...
но то, что этот храм на старом фундаменте стоит - это точно.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку