-ѕодписка по e-mail

 
ѕолучать сообщени€ дневника на почту.

 -ѕоиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
ѕоиск сообщений в ZnichKa

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 12.05.2006
«аписей: 1257
 омментариев: 14477
Ќаписано: 23703

ќ чЄм "ћастер и ћаргарита"?

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:23 + в цитатник

¬ “арусе, в тишине и покое, перечитала Ѕулгакова  и задумалась...

ј есть ли в "ћастере и ћаргарите" хоть один, ну, не положительный герой, то хот€ бы нрав€щийс€ самому Ѕулгакову? 
√лавна€ мысль выражаетс€ очень просто - советска€ ћосква бесовский город, что с ¬оландом, что без(с).  „то ћастер - бесхребетное существо в засаленной шелковой черной шапочке с буквой "ћ" и то »ешуа "льстиво улыбаетс€", то ћаргарита "скалит зубы".
ѕрикольные зверюшки Ѕегемоты-√елла-јзазелло очень хороши , резв€тс€ по-черному, как у √офмана, и с тем же немецким черным юмором снос€т головы, убивают, пересел€ют, топ€т и сбрасывают с высоты.  „естно говор€, € их с прошлого чтени€ только и помнила.
ј вообще-то с пам€тью у всех в романе проблемы : ћастер – хочет забыть роман, ћаргарита хочет забыть ћастера, ‘рида мечтает избавитьс€ от платка, ѕонтий ѕилат - уже почти забыл свою подлость, в психушке и сером финальном домике - вообще полное забвение .
«≈го исколота€ пам€ть затихает, и до следующего полнолуни€ профессора не потревожит никто. Ќи безносый убийца √естаса, ни жестокий п€тый прокуратор »удеи всадник ѕонтийский ѕилат». » это последн€€ фраза романа.
≈ще поразило, что всЄ очень гр€зное - рукопись по€вл€етс€ из-под кошачьей задницы, облигаци€, обеспечивша€ безбедное существование, находитс€ в корзине с гр€зным бельем...
ј "–укописи не гор€т" – это ужас дл€ Ѕулгакова или надежда? » на самом деле - ни одного положительного геро€ нет...
„то хотел сказать автор? ƒумайте, о чем пишете, а то вас - ваше же творение может уничтожить, вон ѕреображенский еле спасс€, а ћастеру не удалось...ведь главных героев отравили тоже.   »ли что ньюэйджные √а-Ќоцри колеблютс€ между раввинами, “олстым и –ерихом?
¬от как-то так, очень много вопросов, или это просто п€тница, 13) 
ћетки:  
ѕонравилось: 1 пользователю



јпрелевка   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:28 (ссылка)
¬от.
»менно так € когда-то сформулировала себе свою нелюбовь к роману- ” мен€ Ќ» “ќ не вызвал сочувстви€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:32ссылка
“ак € не поверила, и перечитала - всЄ то же... ј ведь говор€т о "насто€щей любви", о духовности...
ѕадунский   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:35 (ссылка)
ќ как! ј в молодости всЄ по-другому воспринимаетс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:38ссылка
ƒа нет... ¬ молодости € всеми правдами и неправдами старалась обойти и "не изучать". ” учител€ альтернатива была - "Ѕела€ гварди€", вот мы еЄ и "проходили.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 16:52ссылка
Ќу если "изучать" - тогда да. я-то книжку втихар€ читал))
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 16:55ссылка
ааа... втихар€ - это особый романтизм... запретное)
Ќефритовый_Ћис   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:36 (ссылка)
ѕравильные вопросы. √адкий романчик.
¬от еще один вопрос... ≈сли проследить варианты романа (" опыто инженера", "„ерный маг" итд итп...) то только в последнем варианте ћатфей говорит, что »ешуа ѕ–ќ—»“ дать покой ћастеру. ¬о всех остальных вариантах - он ѕ–» ј«џ¬јЋ.

—оветую найти книжку "–ыцари —офии" доцента ћƒј √аврюшина. “ам есть подробный разбор романа.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:43ссылка
Ќефритовый_Ћис, там он из Ѕулгакова ньюэйджного делает де€тел€... Ќеправда это, не укладываетс€, тоже перебор. “ут что-то другое. ћожет, пошутил он %)
Ќедоучка   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:41 (ссылка)
ј  ураева интересно послушать по этому вопросу...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:47ссылка
Ќедоучка, ага, у  ураева отлично про ћаргариту написано, и про покой. Ќо там позици€ Ѕулгакова - христианска€, причем так криптографически спр€тана, что диву даешьс€. ј наблюдени€ у него интересные, вот про ѕасху - особенно.
Ќефритовый_Ћис   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 15:55 (ссылка)
 ураев, кстати, ученик √аврюшина. √аврюшин его двоечником называет).

Ќе ньюэйджного, а сатанинского. ”влечени€ жен Ѕулгакова не прошли даром.)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 16:03ссылка
ƒа и сам он был хорош))).. честно говор€, € ближе всего к мнению, что Ѕулгаков хотел забыть кое-что из своей жизни, вычеркнуть, и вот смертельно больной - выплескивал...
ј сатанизм - это про сатану как символ могущества и свободы. ј здесь такой мировоззренческий, манихейство - в мире две силы борютс€ равнозначные: добро и зло.
Persian_tramp   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 16:25 (ссылка)
"ћић" - не мо€ настольна€ книга. ј при€тельница настолько впечатлилась, что назвала ћаргаритой дочь:))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 16:35ссылка
Ќу... бывает. ћне казалось, что после "ѕокровских ворот" тема ћаргарит закрыта окончательно. ’от€ есть еще вариант по √Єте, тоже не сахар, но по крайней мере не сатанинский)
Ћюдмила_≈сипова   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 17:09 (ссылка)
„тобы пон€ть себ€ и зачем ты есть в виде человека, нужно прин€ть себ€ целиком с гр€зью и бредом, вывернутьс€ на изнанку и выбросить себ€ прежнего, очиститьс€. “ам все пытаютс€ это пройти, но получаетс€ только у пары, как единого целого. »менно найти в частном, разрозненном цельное и единое даЄт человеку материальному (это то, что в заметке называетс€ гр€зным) возможность подн€тьс€ до √орнего, то есть, всерхсветового состо€ни€. “ам нет времени и пространства. ѕроводником туда служат собаки, а помогают те, кого тут не пон€ли. Ёто архетипы, символы, в романе мало конкретики, его надо воспринимать правым полушарием, образным.
ѕридЄт врем€, может быть, прочтЄте роман по-другому.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 17:26ссылка
Ћюдмила_≈сипова, спасибо! Ќу то есть - завершить гештальт - это предназначение человека? ј это без —вета - невозможно. "ќн не заслужил света, он заслужил покой, - печальным голосом проговорил Ћевий"
“огда тут вызывает вопросы - что такое “емное √орнее? —имвол чего?  акой архетип?
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 18:57ссылка
Ѕог -это информаци€ и энерги€, бинер "материальный мир - вируальный мир" называетс€ ћирозданием. ¬иртуальный информационный сверхсветовой мир называетс€ “вердью (Ќичто, ѕустота). ј материальный световой мир - ¬селенной.  уда послали ћастера? —верхсветовой мы воспринимаем как тЄмный. јрхетип - это Ємкий символ, первопричина.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 19:12ссылка
... —мотри, вот рождЄнна€ ползать и жрать гусеница окукливаетс€ в утробу одиночества мнимой смертиЕ и перерождаетс€ в бабочку,чтобы любить и летать. ј теперь гл€нь на людей,.. многие ли слышат внутренний зов и дыхание вечности? Ќо есть прозревшие, они уход€т в себ€ и в трудах постепенно воспар€ют духом. Ёто уже победа, хот€ у каждого свой кармический предел возможностей. ќдни, достигнув уровн€ парадоксов, в страхе отступают, другие обычно самонаде€нные впадают в кривозеркальную шизофрению. » лишь единицам дано, парадоксально вывернув своЄ Ђяї наизнанку, преодолеть узкий тоннель перерождени€ и самоизменитьс€ в ѕросветлЄнного. ѕоэтому, друг мой, при выборе пути взвесь силы и не переоцени себ€. » помни: уход€ ввысь, удал€ешьс€ в безмолвие.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 19:49ссылка
Ёто всЄ общие слова, ни очем и обовсем одновременно. ј у нас тут роман) ¬ечность - она вот така€ у Ѕулгакова "неизвестна€ ћаргарите местность - безнадежна€, уныла€, под пасмурным небом ранней весны. ѕриснилось это клочковатое бегущее серенькое небо, а под ним беззвучна€ ста€ грачей.  акой-то кор€вый мостик. ѕод ним мутна€ весенн€€ речонка, безрадостные, нищенские, полуголые деревь€, одинока€ осина, а далее, - меж деревьев, - бревенчатое зданьице, не то оно - отдельна€ кухн€, не то бан€, не то черт знает что. Ќеживое все кругом какое-то и до того унылое, что так и т€нет повеситьс€ на этой осине у мостика. Ќи дуновени€ ветерка, ни шевелени€ облака и ни живой души. ¬от адское место дл€ живого человека! » вот, вообразите, распахиваетс€ дверь этого бревенчатого здани€, и по€вл€етс€ он. ƒовольно далеко, но он отчетливо виден. ќборван он, не разберешь, во что он одет. ¬олосы всклокочены, небрит. √лаза больные, встревоженные. ћанит ее рукой, зовет. «ахлебыва€сь в неживом воздухе, ћаргарита по кочкам побежала к нему и в это врем€ проснулась". "Ѕанька с пауками" из ƒостоевского... » это ты называешь - воспарить? прозреть?  акое может быть ѕросветление - без света?
—ергий_Ѕылинин   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 17:36 (ссылка)
√олова и ∆емчужина. ”читель и »стина среди навозной кучи. ∆емчуг имеет хтоническое происхождение и св€зан со —мертью (уподобл€етс€ слЄзам). ћастер=ћагистр=Magnus=Magis -- это —ила (и/,) «нание, иногда тайные и магические. —тало быть, —ила и »стина. ’м?
ќднако, не в —иле Ѕог, а в ѕравде!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 17:44ссылка
—ергий_Ѕылинин, да, приходитс€ согласитс€, что масонска€ символика здесь очень уместна...
Ќќ не мог же он 10 лет работать над романом только дл€ мелкой кучки избранных? » он всегда знал, что роман при его жизни не может быть опубликован, и всЄ же до смерти - работал, правил, что-то хотел нам передать %)
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 18:07ссылка
¬от не люблю € с детства ребусов и шарад, а тем более в виде романа. —иди и бейс€ башкой апстену - ну чЄ же хотел сказать аффтар. «агадочный наш мастерюга!!! ƒы, нафиг энти загадки? ƒругое дело, когда текст произведени€ имеет многозначность и многослойность. Ёто пища дл€ ума. ј загадочность - €вно дл€ посв€щенных. »звините, с Ѕулгаковым не имел счасти€ куда-либо посв€титьс€, а сталбыть и роман его мне ни к чему-с... –азве только праздно на дачке врем€ как муху прибить.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 20:02ссылка
¬ этом романе слышитс€ боль, мука и желание быть услышанным...последнее по€вление ћастера в романе: Ђ∆енщина выводит к »вану за руку пугливо озирающегос€ обросшего бородой человека. - “ак, стало быть, этим и кончилось? - Ётим и кончилось, мой ученик, - отвечает номер сто восемнадцатый, а женщина подходит к »вану и говорит: -  онечно, этим. ¬се кончилось и все кончаетс€... » € вас поцелую в лоб, и все у вас будет так, как надої.
“ак чем же "все кончилось"? ¬от этим: "пугливо озира€сь". ≈сли учесть, что ћастер - отчасти автобиографический персонаж, может, Ѕулгаков чувствовал себ€ большим грешником... и вымаливал у нас - прощени€? Ќу жизнь человеческа€ - это не муху прибить, да и был он сыном богослова...
NADYNROM   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 22:33 (ссылка)
я порой даже начинаю задумыватьс€, а нет ли доли истины и в изыскани€х Ѕаркова по поводу романа.
ѕоложительных героев в романе € не нашла, хот€ книгу три раза перечитывала на одном дыхании. Ѕыли персонажи, которых € жалела, - ѕонтий ѕилат и »ван Ѕездомный. ќстальных не было жаль ни капли.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 22:52ссылка
NADYNROM, да, у Ѕаркова интересно пон€тие мастера рассматриваетс€ - как высококлассного ремесленника, готового что угодно забацать)
Ќефритовый_Ћис   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 22:39 (ссылка)
 стати, в староверческой традиции существует до сих пор апокрифическое житие ѕонти€ ѕилата, где повествуетс€ как он раска€лс€ и даже прин€л мученическую смерть за веру.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 13 »юл€ 2012 г. 22:54ссылка
Ќе знала. Ќо тут же он - не раска€лс€, а просто хочет забыть %) » они с »ешуа вдвоЄм мирно уход€т по лунной дорожке... ћир, дружба, жвачка...
Ќефритовый_Ћис   обратитьс€ по имени —уббота, 14 »юл€ 2012 г. 00:12 (ссылка)
Ќу да! „его просить прощени€ и ка€тьс€, когда по манихейски самый крутой герой »уда.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Venda1   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 16 »юл€ 2012 г. 07:46 (ссылка)
Ѕулгаков с гениальностью чувствует и передает пустоту и беспам€тность безбожной жизни. Ёто желание забыть - есть ведь и суть невери€... «абыть муки, ибо ничто другое недоступно сердцам. » максимум того, что они могут вообразить - да, это именно буддистска€ нирванна, полнота забвени€. ѕолное растворение в нигде и ничто... (Ќе без вли€ни€ –ериха, конечно, € думаю) ѕотому что его »ешуа - кто угодно, только не √осподь. —корее уж - принц √аутама в обстановке римско-израильских коллизий.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕонедельник, 16 »юл€ 2012 г. 13:19ссылка
Venda1, так получаетс€, что ничто и нигде... “олько непон€тно, Ѕулгаков хотел это только художественно показать, или так сам чувствовал...
ѕерейти к дневнику

ѕонедельник, 16 »юл€ 2012 г. 15:13ссылка
»сходное сообщение ZnichKa
Venda1, так получаетс€, что ничто и нигде... “олько непон€тно, Ѕулгаков хотел это только художественно показать, или так сам чувствовал...

Ќу, этого нам, наверное, никогда не узнать...
Elena_Kalusch   обратитьс€ по имени „етверг, 09 јвгуста 2012 г. 20:14 (ссылка)
Ќу не получаю € по почте твои сообщени€, пр€мо уже сто раз пыталась это исправить, чертовщина кака€-то...(((
ѕочитала и пон€ла - читать нужно ещЄ раз роман!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

„етверг, 09 јвгуста 2012 г. 21:59ссылка
„итать,да... только это чревато... расставанием с юношескими иллюзи€ми.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 10 јвгуста 2012 г. 00:37ссылка
ZnichKa, и часто жалко с ними расставатьс€..)))
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку