-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23726

По-турецки говорили...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Нкт   обратиться по имени Вторник, 05 Января 2010 г. 19:51 (ссылка)
Для сравнения:

А. Фет:
Знать, долго скитаться наскуча
Над ширью земель и морей,
На родину тянется туча,
Чтоб только поплакать над ней.

Е. Баратынский:
Я помню ясный, чистый пруд;
Над сению берез ветвистых,
....
А там счастливый дом... туда душа летит,
Там не хладел бы я и в старости глубокой!
Там сердце томное, больное обрело
Ответ на все, что в нем горело,
И снова для любви, для дружбы расцвело
И счастье вновь уразумело.
....
Почий, почий легко под дерном гробовым:
Воспоминанием живым
Не разлучимся мы с тобою...

А.Блок:
.....
Так — я узнал в моей дремоте
Страны родимой нищету,
И в лоскутах ее лохмотий
Души скрываю наготу.
.....
И сам не понял, не измерил,
Кому я песни посвятил,
В какого бога страстно верил,
Какую девушку любил.
Живую душу укачала,
Русь, на своих просторах ты,
И вот — она не запятнала
Первоначальной чистоты.
Дремлю — и за дремотой тайна,
И в тайне почивает Русь.
Она и в снах необычайна,
Ее одежды не коснусь.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 05 Января 2010 г. 20:13 (ссылка)
Сергей_Былинин, ах, да - и Тютчев двадцать лет проживший за границей -
"В Россию можно только верить"
и Цветаева - эмигрантка -
"Тоска по родине - давно разоблаченная морока..."
ой, и еще столько всех...
а Бродский - эх, да... жаль...
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Вторник, 05 Января 2010 г. 22:34 (ссылка)
А до конца прочитайте, причем внимательно: "Как хорошо, на родину спеша, Поймать себя в словах НЕОТКРОВЕННЫХ"... Это же попытка убедить себя в том, что никто не нужен, а на самом деле...
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 00:10 (ссылка)
ZnichKa, да ведь в стихотворении Цветаевой - точь-в-точь тот же мотив, что и у Бродского (кстати, Бродский написал его в 1961 году, не в эмиграции, так что ситуация несколько иная): все строфы - попытка убедить себя, что "совершенно все равно, где совершенно одинокой быть", и лишь последние две строки перечеркивают все доказательства ненужности родины. И с Тютчевым не все так просто, как обычно толкуют. Сергей_Былинин, то же Блок (один из самых любимых моих поэтов) писал о себе: «Слопала-таки поганая, гугнивая родимая матушка Россия, как чушка своего поросёнка». Ну, и Лермонтова можно вспомнить хрестоматийное: "Прощай, немытая Россия"... Я к тому, что у русских поэтов всегда были сложные отношения с родиной. И родина к ним относилась по-разному. Иногда изгоняла. Иногда убивала. А цитат можно набрать, к примеру: "Ни страны, ни погоста не хочу выбирать. На Васильевский остров я приду умирать..."
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 00:11 (ссылка)
Исправлюсь: тот же Блок
Ответить С цитатой В цитатник
Made_in_USSR   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 00:54 (ссылка)
ZnichKa, я недоумевайтен и немночко печаль. Чего ради взбрело с Бродским, вот, Вам побеседовать? Потолковее никого? не оказалось?!Так бы до Баркова не докатиться...
Если что, на совсем плохой случай(крУтите стол, -- а в ответ тишина...), позвоните (телефон в личке)! На "колбасную нобелевку" не претендую, в пафосе Византии сомневаюсь, но "покурим и похихикаем" на другие темы... ;)

Скорее бы Вы про срендивекове чтонибудь написали... ))))

А вообще Ваш ум, на любой тема, кроме шуток -- только аплодировайт!
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 09:35 (ссылка)
aliena-aliena, хорошо, ладно, рассмотрим обстоятельства. И не будем касаться темы еврейства, хотя тут она и актуальна.
Так вот, мне кажется, Бродский выпал из сказки, писала тут об этом, и еще тут – тоже про поэта-эмигранта из Белоруссии, кстати…
А Бродский стал абстрактен и рационалистичен, и он ведь ещё в этом стихотворении – не эмигрант, но очень хочет, пусть и медленно «заботиться о новых переменах». Он более всего дорожил своим одиночеством и комфортом, и со всем своим «здравым смыслом» охотно променял откровение родины на сытость и достаток, .поэтому и слова – неот-кров-енные. Какая кровь, какая родина – когда можно жить лучше, и при этом свои эмигрантские страдания продавать, вместе с Васильевским островом…
И все слова его, великолепные, он от Бога – поэт, но лишены откровения, да, они – неоткровенны. Он врет даже сам себе. Единожды солгавши…
Родина Бродского – это страна, о которой можно говорить высокомерно, со стороны, с иронией нескрываемой и сарказмом, такая же как и у Бунина, Ходасевича… И не надо сюда Лермонтова, Тютчева и Цветаеву, у них – религиозно и принципиально, и совсем другое, откровенное.
А Бродский сам выбрал эпиграф для своей биографии «У меня нет принципов. У меня есть только нервы».
Из духовной стихии стиха он перешел к материальной, вполне земной и разумной. Сказка разрушена. Иван-царевич ушёл в иное царство, да так и не вернулся, остался у Кощея))).
И из кощеева царства стал писать о родине вот так симптоматично:

Прекрасная и нищая страна.
На Западе и на Востоке - пляжи
двух океанов. Посредине - горы,
леса, известняковые равнины
и хижины крестьян. На Юге - джунгли
с руинами великих пирамид.
На Севере - плантации, ковбои,
переходящие невольно в США.
Что позволяет перейти к торговле. <…>
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 09:39 (ссылка)
Made_in_USSR, спасибо тебе огромное, тронута до глубины души, и смешно у тебя получилось очень)))
Так нашла бы потолковее, только из толковых никто на Византию не наезжал... Вот, повертев немного столик, я узнала - что и Бродскому сказать по существу проблемы - нечего, так, одни нервы.
Ответить С цитатой В цитатник
aliena-aliena   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 13:22 (ссылка)
Ай, не хочу сегодня спорить, не потому, что аргументов нет - формат не тот))) Вот так, походя, развести чужую беду руками... Нет, все равно кто что хочет, то и увидит в поэзии, и не только Бродского, если же подходить к стихам с заранее сформулированным (в данном случае негативным) отношением к поэту, то лучше их вообще не читать. Знаю, знаю я о многих отрицательных чертах Бродского как человека, и все-таки это не заслоняет для меня его гениальной поэзии со всей гаммой чувств - от любви до ненависти, в том числе и к родине. А обвинять его в том, что уехал... Вспомни обстоятельства его отъезда. И то, что он получил мировое признание, а с ним и "все сопутствующее", - да слава Богу! Прославил он своим творчеством не американскую, а русскую литературу. Да, "не пустили б поэта в Париж, он лежал бы на Новодевичьем"... Ну, вот, опять увлеклась))) Не буду больше, обещаю! С Рождеством!
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 17:37 (ссылка)
aliena-aliena, ага, как-нибудь потом, не к спеху))
С Рождеством тебя!
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Суббота, 09 Января 2010 г. 23:58 (ссылка)
К развернувшейся внезапно дискуссии добавлю. Родина - абстрактное понятие. Она не субъект и ни к кому никак относиться не может. Это мы - люди - можем к НЕЙ как-то относиться. И если человек имеет претензии к Родине - значит она ему уже не родная или стала в какой-то мере чужой. Для наглядности - с таким же успехом можно отказываться от собственного отображения в зеркале. Впрочем, ныне много на этом спекулируют, но именно эту спекуляцию можно взять за лакмусовую бумажку чуже-родности.
aliena-aliena! Я нимало не хочу умалить поэтические таланты Бродского, но... Если посмотреть на ВЕКТОР поэтического направления в стихах о Родине у русских поэтов и у Бродского, легко заметить совершенную противоположность. У всех русских (не советских!) поэтов это выражается в формуле: эх, матушка-рассея не всегда ты хороша, да как же без тебя-то? У Бродского же формула иная: немало хорошего в России, а особенно в МОЁМ домике ленинградском, но еще лучше ГДЕ-НИБУДЬ ОДНОМУ на камушке стишки пописывать...
Вот, стало быть, и приговор поэтической гениальности И. Бродского. Он не из тех поэтов, кто вынужденно покинул Родину... И, думаю, никогда по этому поводу отнюдь не сожалел. И термин "родина" в его стихах по смыслу явно отличается от нашего, а значит и другие поэтические понятия и образы его стихов легко могут ввести нас в заблуждение.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку