-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в ZnichKa

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 12.05.2006
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 23717

ƒефектологическа€ сказка

ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 16:55 + в цитатник


ћысль о превращении идеального в реальное

глубока: очень важна дл€ истории.

Ќо и в личной жизни человека видно,

что тут много правды.

≈.Ё. »ллеш

 

 ќлигофрени€ – это страшно, это то, что нельз€ победить, но нужно боротьс€.

 огда-то с этим работала, очень благодарна€ и светла€ работа.

ј в ћ Ѕ термина этого уже нет, и постмодернизм и толерантность сколько угодно могут внушать «гуманные» рассуждени€, что «ќЌ» – просто другие», что «всЄ относительно», сочин€ть байки про «альтернативную одаренность». Ќо даже лЄгка€ стади€ – «дебильность» (не говор€ уже об имбецильности и идиотии) имеет (кроме нескольких дес€тков градаций-вариаций т€жести поражени€ структуры и функций мозга) качественное отличие – дебилы не понимают переносного смысла слов… ну, то, есть  «чем дальше в лес – тем больше дров»…на самом деле про - лесозаготовки и зависимость количества дров от удаленности от человеческого жиль€.

¬ы только подумайте, вы же не представл€ете, как это страшно… ƒержишь за руку вполне первоклассного по возрасту маленького человечка, смотришь в светлые, добрые и ласковые детские глазки, объ€сн€ешь, рассказываешь, повтор€ешь… методично, профессионально, день за днЄм, а там, в глазках – всЄ равно зверюшечий такой сверк…ќх, не лает, не кусает... да уж..

 “о есть всЄ воспринимаетс€ – буквально!  онечно, каждый день – год за годом, и он научитс€ и ботинки шнуровать, и даже печатать быстро-быстро на клавиатуре… » выучит все-все возможные отгадки наизусть. Ќо никаких новых басен, стихов и сказок. Ќе только искусства – но и просто такта, сочувстви€, дружбы, любви…

 ¬ фольклоре тыщи лет существует древнейший шаманский жанр такой диагностический – загадки: раскрыта€ метафора... ага, «все – без застЄжек». “олько столкнувшись с дебилами, каждый день, потихоньку, и привыкнув без слЄз сними общатьс€ – до мен€ дошло – какое же чудо происходит у нормального ребЄнка! ƒа-да –  слава Ѕогу, «кажда€ баба может нарожать», и они понимают годам к шести, что «девица в темнице, а коса на улице»…

ƒолго-долго и очень добросовестно, аж на международном уровне,  пыталась пон€ть, что это, где этот «щЄлк» наступает, что “ј ќ√ќ происходит…

Ёх, ничего толком неизвестно, множество концептуальных теорий, да и только.

ј вообще-то € не об этом, просто «щЄлк» этот метафорический – одна из любимых тем.

 “ак вот, мы не знаем, почему именно так с метафорами получаетс€… Ќо зато известно, что искусство – это всегда метафора, и имеет два (да, дайте две))) и больше смысловых пластов… Ќу, как в ≈вангелии – в человеке Ѕожье есть и человечье. » именно двойственность эта отличает от зверюшек…

 

Ёто всЄ - € про кино, на самом деле, в продолжение прошлой темы .. ѕро культуру, про дураков...ѕро Ћунгина, и про “арковского, почувствуйте разницу…

» ещЄ вернутьс€ хочу к эпиграфу. «ћысль о превращении идеального в реальное…». ћожет быть, наша современна€ «массова€» культура – не результат, а источник, и не создаетс€ почти исключительно дл€ олигофренов, а создаЄт их, может, это она их просто воспроизводит? ћожет, это такой травматизирующий эффект запрограммирован, «щелк» - и по-простому, без метафор.. и «две» - можете не давать, зачем?

 зы.

Ёпиграф стащила здесь

Ћикбезно об олигофрении можно гл€нуть тут 

ћетки:  



¬ладимир_Ўкондин   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 18:48 (ссылка)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 19:01 (ссылка)
Ќу почему же об€зательно "массова€"? почему же об€зательно Ћунгин?.. ƒа вс€ культура, существующа€ ныне, всЄ, что нас против нашей воли стремитс€ окружить нас, ворватьс€ в нашу жизнь любыми новыми возможност€ми (то есть то, чему дали "добро") - оно всЄ постепенно формирует новый сорт людей. »менно олигофренов, живущих в реальном мире без метафор, сказочных "пережитков". ѕричЄм делает не из-за того, что именно это сделать хочет изначально, а из-за того, что это самый короткий путь в человеческое сознание. „ем короче, тем дешевле, тем уровень вли€ни€ выше. –ациональнее всего именно так. » это страшно.

» это ведь совсем не сказочные дураки с их простоватой добротой и не аут в какие-то свои новые миры, в которых дела нет до остального человечества, потому что там один бог знает, как интересно самому.. Ќет. Ёто resources on demand. ѕоказать радость - нате. ѕолюбить - нате. ѕоверить - нате. –асстрел€ть - нате. ѕотому что так проще.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 19:09 (ссылка)
ѕотому что не на развитии культура направлена, а на сохранение, исключающее развитие. ѕоколени€ попросту искусственно копируютс€, станов€сь всЄ более низкого качества от копии к копии.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
тать€на_ники   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 20:26 (ссылка)
—о своим киномѕ уже не в тему совершенно.ѕри чем тут дети тогда ??? особенно это-"» выучит все-все возможные отгадки наизусть. Ќо никаких новых басен, стихов и сказок. Ќе только искусства Ц но и просто такта, сочувстви€, дружбы, любвиЕ "ѕ–ќ „“ќ?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 21:19 (ссылка)
 н€зьћышкин, ну ты что? не реви)))
можно подумать, ты этого не знал...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 21:28 (ссылка)
Cadaver_of_Me, так хочетс€ верить, что не вс€ современна€ культура така€ олигофреническа€... ј Ћунгин - просто на размышлени€ навЄл, как типичный представитель. „то касаетс€ сохранени€ - так и его нет в большинстве случаев, не то что - развити€. “ы же верно всЄ пон€л - рациональность во всЄм. ѕравильно ты всЄ говоришь, почти достоевска€ така€ у теб€ логика... извини, зануда €... процитирую)
Ђƒа, мы заставим их работать, но в свободные от труда часы мы устроим им жизнь как детскую игру, с детскими песн€ми, хором, с невинными пл€сками. ќ, мы разрешим им и грех, они слабы и бессильны, и они будут любить нас как дети за то, что мы им позволим грешить. ћы скажем им, что вс€кий грех будет искуплен, если будет сделан с нашего позволени€; позвол€ем же им грешить потому, что их любим, наказание же за эти грехи, так и быть, возьмем на себ€. » возьмем на себ€, а нас они будут обожать как благодетелей, понесших на себе их грехи перед богом. <...> Ѕудет тыс€чи миллионов счастливых младенцев и сто тыс€ч страдальцев, вз€вших на себ€ прокл€тие познани€ добра и зла. “ихо умрут они, тихо угаснут во им€ твое и за гробом обр€щут лишь смерть. Ќо мы сохраним секрет и дл€ их же счасти€ будем манить их наградой небесною и вечноюї
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 21:39 (ссылка)
тать€на_ники, так ты давно не видела, наверное, современных детских мультиков и передачек... после них сразу перестаЄшь удивл€тьс€, что в каждой, например, московской массовой школе в параллели из 5-6 классов - один класс - коррекции...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 21:47 (ссылка)
ZnichKa, я не про сохранение традиций или культурных "надбань"(укр.) прошлых лет говорил, а, скорее, про сохранение того положени€ дел, когда всЄ рациональней некуда. » копирование как раз отсюда и проистекает.. ѕрости, неверно выразилс€ выше, наверное.

¬осхищен ƒостоевским. ќх, € недотЄпа!.. Ќужно читать, пока молод и могу воспринимать))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
тать€на_ники   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 21:49 (ссылка)
я не удивл€юсь. знаю не хуже теб€ состо€ние молодежи и детей... € как могу с этим €влением борюсь. √осподь помогает! ј если только плакать и констатировать, возмуща€сь красиво, то...далеко не один скоро будет класс, а ¬—≈!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 22:00 (ссылка)
тать€на_ники, "ј если только плакать и констатировать, возмуща€сь красиво, то...далеко не один скоро будет класс, а ¬—≈!" - это ты к чему?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 22:07 (ссылка)
Cadaver_of_Me, всему своЄ врем€, ƒостоевский никуда не денетс€...
а "надбань" - отличное слово, блеск! по-белорусски - тоже от глагола "быть" - набытак... а у маскалей - "досто€ние", про деньги)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 22:13 (ссылка)
ZnichKa, ”жас. Ќе смог быстро вспомнить русский вариант. ƒумал, не заметишь))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
тать€на_ники   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 22:19 (ссылка)
да € по теме как раз...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ќкт   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 21 ƒекабр€ 2009 г. 22:55 (ссылка)
ZnichKa, набытак - это ближе к добыче. Ќадеюсь честным трудом или, по крайней мере, в честном бою ))) ј ƒосто€ние - вовсе не про деньги и не про барахло. “ут есть слово нажитое. ƒосто€ние - от достоинство, качество, устойчивость. “о на чем сто€т, на чем что-то зиждетс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬торник, 22 ƒекабр€ 2009 г. 14:32 (ссылка)
—ергей_Ѕылинин, ааа))) не поругаемс€...
ƒосто€ние - это собственность, этимологически, от этого и достоинство образовалось зависит, лингвистически - чем больше собственности - тем больше достоинства, и тут уж и устойчивость, канешн. » слово стоимость, стоить - однокоренные, широкий такой тезаурус.
ј набытак и надбань - ага, если тебе нравитс€ бесфасмерно, пускай - от добычи, всЄ равно корень - бы- (быти)...  ак бы то, от чего зависит - быть или не быть, в принципе - та же сама€ собственность, только по-другому осознанна€)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ќкт   обратитьс€ по имени ¬торник, 22 ƒекабр€ 2009 г. 17:26 (ссылка)
ƒќ—“ќ…Ќџ…. ќбщеслав. —уф. образование от достой "достоинство, сообразность" (в диалектах еще известно), производного от досто€ти "быть достойным". Ѕуквально Ч "такой, какой следует, каким должен быть". —м. пристойный, сто€ть.
ƒќ—“ј“ќ . ќбщеслав. —уф. производное от страдат. прич. (достатъ) глагола достати "нажить, приобрести, получить" < "добыть, достать, вз€ть" (ср. хватит и хватать). »сходно Ч "то, что добыто". —р. пожитки.

ѕочувствуйте разницу. ƒосто€ние не от *достати, а от *досто€ти. ѕервое значит дот€нутьс€, добратьс€ второе выдержать испытание (возможно, буквально высто€ть некий обр€д инициации). “.о. досто€ние - из области духовной (качественной), а не материальной (количественной) культуры.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Made_in_USSR   обратитьс€ по имени —реда, 23 ƒекабр€ 2009 г. 03:54 (ссылка)
))
 (115x115, 15Kb)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени —реда, 23 ƒекабр€ 2009 г. 12:24 (ссылка)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Venda1   обратитьс€ по имени „етверг, 24 ƒекабр€ 2009 г. 09:56 (ссылка)
Ќууу... я не соглашусь, пожалуй, про звериный сверк. ” нас были очень хорошие результаты работы с олигофрен€тами (и «ѕ–щиками, которых, тоже туда можно отнести по генезу). Ќа фоне любви и тепла они очень быстро этому научаютс€. ѕро нестойкость результата € все знаю. Ќо именно своим примером мы можем по тому же принципу, что шнурки зав€зать, научить и хот€ бы внешним про€влени€м любви. ќни очень благодарные детки обычно. —овсем не то, что шиз, которые на вид вроде люди нормальные, но что там зреет внутри - не поймешь. ¬от где ты найдешь множество метафор и их понимание на самых разных уровн€х.ѕорой настолько неожиданных, что диву даешьс€.

ћеханизм-то метафоры ассоциативный. » он у олигофрен€т не работат. ј у ши - наоборот , логика парадоксальна€ бывает. Ќу, ладно. √лавное € не пон€ла, причем Ћунгин? ќн причислен к олигофрен€там? :) ћне лично засилье ушастиков и клыкастиков на экранах скорее шизу повальную напоминает.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 24 ƒекабр€ 2009 г. 12:44 (ссылка)
Venda1, спасибо)))
ƒа ладно, всЄ равно ведь, по примеру шнурков - это не любовь))) ј внешние про€влени€, да, дрессируютс€, иногда - при хорошей адаптации, незнакомые люди, кто не в курсе, принимают за чистую монету эти "шнурки".

ѕро "сверк" - бывает... в незнакомой обстановке если попадают. ј у «ѕ–щиков - генез другой, а клиническа€ картина бывает - ага, почти неотличима от олигофренной, но они-то вообще классно развиваютс€, если работать, и метафоры осваивают)
ј про Ћунгина мы тут ругались долго, и € подумала - что фильм этот царский - как раз под диагноз - ну, что-нибудь можно придумать, типа "культурна€ олигофрени€", в теме "—овременный кинематограф как эффективна€ методика формировани€ умственной отсталости" %)
ј вот шизофреники мне нрав€тс€ очень, там у них всЄ очень разное, загадочное, неповторимое, да и, мне кажетс€, никакими ушастиками-клыкастиками на экране такого не сделаешь... Ёто даже Ћунгину не под силу)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку