Cayetana_de_Alba, спасибо, рада что понравилось) И надо же какое совпадение получилось)))
А про плиты могильные: они строительный материал - только когда официально объявляется - за год - что кладбище сносится, все могилы - кто желает - переносят, а остальные - плиты шлифуют, если еще годные... без буковок чтобы...
Собственно просто камень от могильной плиты буковкам как раз и отличается...
А что воронежцы не реагируют - не мудрено, там целые лестницы из надгробных плит, привыкли.

aliena-aliena, спасибо!
Так конечно - нужно съездить и посмотреть, тем более что - друзья там. Я много где была, но это - очень особенный город :) И не знаю - можно ли к этому привыкнуть %)

Душевный рассказ.

ZnichKa, да пойми ты, нет уже родных у этих могил, камням два века. Кладбище в ЖиМе снесли, потому что туда давно никто не ходил и не ухаживал. Старое, брошенное. А там, где ухаживали - т.н. литературный некрополь (ну ты ж видела, наверное, могилы Кольцова, Никитина со сродники), там все отреставрировано и ухожено. Вот месяц назад мои студенты там две аллеи деревьев посадили - на месте этих камней...акция была. Наш университет - шеф этого парка, и некрополь у Цирка реставрируют по рисункам наших архитекторов.

зы. На фотке даже балкон мой видно: в правом ряду четвертый сверху, шесть одинаковых стекол:))) Надо же!

Падунский, спасибо)

Cayetana_de_Alba, так балкончик специально вычисляла - в правом ряду четвертый сверху
А что касается кладбищ - я ж не про них, а про буковки на плитах - не место им на городских улицах, нет ни одной культуры - в которой бы культ предков не существовал. Зачем в таком "респектабельном" месте - такое мементо мори?

Памятники - для памяти. Не могу согласиться с уничтожением кладбищ, пусть и очень старых.

Два чувства дивно близки нам -
В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

Животворящая святыня!
Земля была б без них мертва,
Как . . . . пустыня
И как алтарь без божества.

Лучше Пушкина не скажешь.

aliena-aliena, так я ж "Чевенгур" тут процитировала....какая - животворящая святыня, ты что... постик как раз об этом...
а ты видела, какие там лесенки из надгробных плит?

ZnichKa, ну это...как часть интерьера. Ваза китчовая, например. Или плюшевый коврик с оленями. Может, когда нибудь и заменят, когда треснут и придут в негодность... Можно было бы надписи просто стесать, но опять же - неохота. Ну кому это надо? А так туристам позырить есть на что...)Достопримечательность, опять же...)
Хотя, конечно, мотивов тех, кто укладывал порожки лицом вверх тоже понять не могу, можно было бы и вниз класть - хотя бы те, где с одной стороны написано. Но ведь чаще - с двух, раньше такая традиция была.
Там на одной из лестниц есть плита с двумя выемками, вроде как от пальцев. Старая-пестарая. Над этими дырочками старушки всегда останавливаются и молятся, и вроде бы верят, что это святой Митрофаний Воронежский ткнул...))) Не показал Мышкин дырочки?

Cayetana_de_Alba, так да, атеизм - он везде... об этом и пост))) Чевенгур, однако... "человек живет безжалостно: кто пришел, кто ушел" - без разницы, "скупости на людей нет"... и правду, получается, Платонов к месту пришёлся...

ZnichKa, это слова Cayetana_de_Alba такую реакцию вызвали. Ну, нельзя оправдать ни поребрики из могильных плит, ни разрушение церквей - а это все явления одного порядка. Нельзя не потому что "с надписями" - без надписей, но с могил - все равно нельзя. Понимаю, что не нами сделано, не мы и отвечаем, но и оправдывать нельзя. Пмсм, славный город Воронеж без таких достопримечательностей обошелся бы. Хотя что там... у нас на усыпальнице главная трибуна... Офтоп, наверное, увлеклась...

Cayetana_de_Alba, а Вы знаете я вдруг подумал, что может быть вы правы... Ну, что в самом деле с этими могилами, кладбищами и отеческими гробами носятся. Это все попы придумали, чтобы нещадно эксплуатировать трудовой народ. Никаких "кладбИсчь" пролетариату не нужно!. Это все предрассудки. Даже не буржуазные, а феодально-крепостнические. Это сколько же напрасно труда уходило у наших недоразвитых предков на обработку каменных могильных плит? А как гнусные фараоны в Египте измывались над "нещастным" народом, заставляя строить пирамиды? И до сих пор еще некоторые несознательные граждане ставят какие-то надгробия. Пора, наконец изжить эту отрыжку первобытной отсталости. Трупы надо не в землю закапывать, а перерабатывать в белковую массу. Современные технологии позволяют. Волосы, ногти, полуживые органы мертвецов вырезать и резервировать для будущих счастливых поколений. Кожу с трупов сдирать и непременно делать из нее абажурчики для настольных ламп в школах, дабы подрастающее поколение приобщаясь к радости Просвещения помнило о... Только вот о чем же оно должно помнить? А может пусть уже кушают друг друга в детсве? Чего ждать до старости-то? Пусть сильный жиреет за счет протеина слабого. Ан-нет, опять не так! Выродится такая СОБАКА из-за генетически слабого продукта

aliena-aliena, Сергей_Былинин, это бесполезно объяснять... Вы просто не можете представить.
Например, там есть набережная... ох - вот на этом водохранилище, рядом с храмом Успенским на первой фотке который, в центре города; по идее - там ограждение состояло из редких плит гранитных и между ними - решетки, металлические. А когда зимой замерзла вода, то народ на машинах, со льда подъезжая - эти решетки повыдирал. На металл. ВСЕ. До единой. И оно там такое уже несколько лет - раскуроченное %)
А еще - в том же центре переход - вот такой... Можете такое представить? Я ж - не так просто про эти разрывы времени... Ох, да что там про могильные плиты говорить...

Да-а! Славный пейзажик. А вот так это все начиналось... http://www.liveinternet.ru/users/mishany11/blog#post115368849
И вот воспитали личность созидающую сей мир...

Сергей_Былинин, у меня сложилось впечатление, что вы больны на голову. Вам говорят о рачительном использовании крепкого стройматериала, а вы предлагаете весь центр заставить памятниками, на которых имена уже и не вспомнит никто. Да нехорошо может, но что вы предлагаете сделать? Где нам, ЖИВЫМ, жить?
ZnichKa, переход ужасный. Но скажу по секрету: им никто не пользуется. Он в таком состоянии потому, что он там не нужен. Не продумали, когда строили. Там есть с двух сторон в пятидесяти метрах "зебры" - ну кто полезет в тоннель, превращенный к тому же в связи с немноголюдностью в сортир?

Cayetana_de_Alba, так известно, разруха - она не в сортирах, а в головах...

Cayetana_de_Alba, нет Вы не поняли.

"Я предлагаю Минина расплавить
Пожарского.
Зачем им педьестал?!
Довольно нам двух лавочников славить -
Их за прилавками Октябрь застал.
Случайно им мы не свернули шею.
Я знаю, это было бы подстать.
Подумаешь, они спасли Россию,
А, может, лучше б не спасать..."

А поповоду перехода позволю напомнить:
"Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах".

ZnichKa, увы. Черная земля разбаловала, видимо. В нее ведь можно втыкать черенки прямо сразу, без корней..)

Сергей_Былинин, ну относительно Минина и Пожарского у меня особое мнение:) Мне нравится и день изгнания польских интервентов и памятник в его честь. Посему пущай лавочники стоят себе. В этот день поднимаю два тоста как гражданка РФ и полька по национальности:
а) за изгнание поляков из Кремля
б)за то, что они все-таки там были.

PS. Вот не надо из себя тут строить ярого поборника культуры, я к ней, к Центрально-Черноземной конкретно, имею непосредственное отношение и мне это видеть куда больнее, чем вам, а вы тут топчетесь по чужим мозолям, а в сущности ничего ни предложить, ни изменить не можете. Только воздух сотрясаете.
ZnichKa, извини, не хотела ругаться, но вынудили.

ZnichKa, возвращаясь после отпуска из Беларуси, я еще с месяц продолжаю сравнивать... потом привыкаю. Но ведь там такие же люди, тоже "родом из СССР", почему там - иначе?

Cayetana_de_Alba, да, об этом и речь, можно и без корней... так и происходит... надо только полить, пленочкой накрыть и не тревожить особо - только проветривать - может, что и укоренится...

aliena-aliena, у нас не было такого - "обезлюдела"... на многочисленных хуторах люди даже и о смене страны проживания узнавали - через месяц-другой, ну, что они в Польше, уже, например...
И пусть не шляхетско-дворянская, но крестьянская традиция сохранилась... Не гадят на земле, которая кормит, пусть и болото сплошное, и до черной земли - как до Луны...

Cayetana_de_Alba, кругом обман! Поляки в кремле капитулировали не 4-го, а 8-9 ноября. А 4 ноября (на Казанскую) русские только ворвались в Китай-город.
Что касаемо культуры, то я всего лишь противник безудержно расчетливой утилизации культурного прошлого. Жизнь не рациональна, как думают ныне многие, напротив, люди чаще предпочитают разумом необъяснимое. Поэтому не надо могильные плиты укладывать в бордюры, а на бывших кладбищах устраивать балаганы ЦПКиО. Жизнь существовала до нас и будет продолжаться после нас. А что мы хотели бы, чтобы наши дети и внуки сделали из наших надгробий и останков? Вот в чем вопрос!

Были в Воронеже года три назад. Очень обидно за театр. Такое прекрасное здание - и розмалевано! С лицевой стороны еще терпимо, а с тылу!... Боже мой! И как рука поднимается портить!? Там же и мусор, и битые стекла... А рядом - храм...

Замечательный пост. Коротко и ёмко о главном.

Причиной резкого изменения климата на планете могло стать изучения аномальных зон

Американские уфологи со ссылкой на источники считают, что причиной резкого изменения климата, начавшегося с 2014 года могли стать эксперименты по изучения аномальных зон возле Бермуд и Гренландии. Приблизительно с 2005 года в эти аномальные зоны было организовано несколько экспедиций, которые использовали специальную радиоэлектронную аппаратуру. Ее применение в этих чувствительных точках планеты могло вызвать изменение манного поля Земли, что в свою очередь могли привести к реактивным процессам в изменении климата планеты. Некоторые ученные относят к этим процессам наблюдающееся уже несколько лет сокращение числа насекомых, что может угрожать сельскому хозяйству.
Другая версия гласит, что этими экспедициями люди нарушили негласные запрет, который был установлен некоей более развитой цивилизацией, которая имеет порталы в этих местах. Еще в 20-годы 20-го века эта цивилизация предупредила, что вмешательство человечества ее дела могут закончится для человечества фатальным исходом. Это предупреждение было оформлено от имени разума планеты.
По словам уфологов над мировыми столицами, в том числе над Вашингтоном, Лондоном, Москвой, Парижем наблюдались свечения, странные тучи и аномальные осадки.