Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Основы православной культуры... Почему?

Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:10 + в цитатник

Ах, какой это мог быть ненужный предмет!

Для себя пишу. Сумбурно. Боюсь, на самом деле, и пытаюсь разобраться. Почему кипят такие страсти? Это же не «введение нового предмета» - это просто попытка вернуть утраченное…

Наверное, потому, что речь идёт не об одном учебном предмете – подумаешь, воспитание на час в неделю. Речь идет о способе отношения к миру, о мировоззрении, об идеологии.

Видимо, тотально атеистическое наше образование (откройте любой школьный учебник) приучило народ к постоянной секуляризации культуры. Массово. И вся трагичность российской культурной традиции в том, что коммунизм осознанно и целенаправленно принимал тут религиозное обличье, а вслед за ним – и буржуазная идеология. Социалистическая и буржуазная идеологии атеистичны, и мало отличаются, практически - одно и то же…

Атеизм претендует на собственную версию сотворения мира и происхождения человека, он так же плодит многочисленные вероучения со своего рода "священными писаниями", с "догматами" и "заповедями". Есть свое учение о пути "спасения" и "мученики веры". Атеизм и создает и своих "спасителей", которые, в отличие от истинного Спасителя, не сами идут на жертву, а посылают на смерть миллионы людей. Социалистическая и буржуазная псевдорелигии насаждают свои "догматы", "культ", "обряд", свои церемониальные действия (парады, демонстрации, собрания, пение "Интернационала" или чтение Толкина); строят и культово оформляют "храмы" (дворцы советов, съездов, клубы, эстрады, красные уголки с портретами); возводит гробницы и мавзолеи. Многие идеологические лозунги являются своего рода молитвенными заклинаниями: и тут совсем не отличаются что коммунистические «именем революции», «без Ленина по ленинскому пути», «священная ненависть», что буржуазные – «возьми от жизни всё», «всё будет кока-кола» и конечно, «ты этого достоин»…

Те, кто мог как-то сохранить и уравновесить культурную традицию – в подавляющем большинстве уничтожены, и взгляд на культуру изменился, теперь ее воспринимают только как некую разновидность искусства: смотри картинку, слушай пластинку.

Примерно так и написаны ВСЕ школьные учебники: история с описанием дат – почти списком, который нужно просто выучить, физика – про окончательное и бесповоротное познание мира, биология про естественный отбор обезьянок, ой, а литература – про расчлененку пушкинского «Пророка»…изверг в духе современных мочилок – «грудь рассек мечом». ну и так далее - так вот все перекошено…

Культура - это отношение человека и окружающего мира. А стало быть, смотреть на нее правильно не как на картинку, а как на скрытую в картинке идеологию. Наши же культур-любители кроме красок и композиции ничего, например, в живописи различать не хотят. Восхищаются ренессансами и не помнят, что тот же "довинченный" Леонардо создавал не только смазливых Мадонн, но и страшные орудия массового (для своего времени) поражения людей. И все это имело один источник вдохновения - его атеистическое «возрожденческое» отношение к миру.

Это я всё к тому, что боюсь, что уже это грязное оконное стекло в мир – не отмыть… Но попытку сделать нужно… и надеяться.

Сохранилась страшная и удивительная по своей искренности цитата идеолога постреволюционного атеистического искусства А.К.Гастева:

"Мы не будем рваться в эти жалкие выси, которые зовутся небом. Небо - создание праздных, лежачих, ленивых и робких людей. Риньтесь вниз!.. Мы войдем в землю тысячами, мы войдем туда миллионами, мы войдем океаном людей! Но оттуда не выйдем, не выйдем уже никогда".

Наверное, всё-таки, еще не поздно попробовать... хотя бы посмотреть в эти жалкие выси...

Метки: опк православие

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

Zlata_Sirin обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:17 (ссылка)

Эк ты про Леонардо... Все же он не был атеистом. Ни в одном из мыслимых оттенков этого слова. Капра, недавно написавший "Науку Леонардо", довольно глубоко рассматривает этот вопрос. И "орудия" создавал не для развлечения, да и сама полярность "мадонны" - "орудия убийства" звучит слишком просто.
Леонардо очень много сделал для медицины. Если это шло (и идет, чего уж там) вразрез с "на все воля Божья", а посему умирайте, чада, от собственного невежества, то да, это атеизм.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:28 (ссылка)

А можно примеры? Про религиозные войны все слышали, а атеистические что-то в голову не приходят.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:34 (ссылка)

Syrinx_Caer, он создавал орудия убийства, и очень изобретательно - сохранилось множество чертежей... и медицина тут ни при чем, ни развлечения (об этом вообще речи не было)... И все его мадонны - атеистичны, это не богини, это не иконы, а просто более или менее красивые женщины. Обычная гуманистическое мировоззрение, когда место Бога занял человек.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:36 (ссылка)

Старый_Шизофреник, например, Французская или Октябрьская революции.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:48 (ссылка)

ZnichKa, плохие примеры - это не войны, а именно революции, а основные массы были явно не атеисты.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:55 (ссылка)

"Французский народ — провозгласил, по предложению Робеспьера, национальный конвент, — признает Верховное Существо и бессмертие души. Он признает, что достойное поклонение Верховному Существу есть исполнение человеческих обязанностей. Во главе этих обязанностей он ставит ненависть к неверию и тирании, наказание изменников и тиранов, помощь несчастным, уважение к слабым, защиту угнетенных, оказывание ближнему всевозможного добра и избежание всякого зла"
Б. Бачко "Робеспьер и террор"

Ответить С цитатой В цитатник

Zlata_Sirin обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 18:56 (ссылка)

ZnichKa, знаешь, орудия убийства и осадные машины - это все же немного разные вещи. Кроме того, если не ошибаюсь, ни одна из них не была воплощена.
Мадонны Леонардо атеистичны? А по-моему, атеистичен его Иоанн, но уж никак не Мадонна в скалах, к примеру - да и красота ее сомнительна. И снова: в чем атеизм? В противоречии канону? Да, в этом смысле преклонение Леонардо перед чудом человеческого тела более чем сомнительно. Но вот, к примеру, Анна, Мария и младенец Иисус (не говоря уж о Тайной вечере) - картина, которую просто не мог написать неверующий. И, на мой взгляд, есть разница между личной, пропущенной через себя верой и верой слепо принятой, акцептированной.
И почему медицина "ни при чем"? Леонардо рисковал своим положением и свободой, занимаясь этим. В отличие от создания пресловутых орудий, которе делал исключительно на заказ и ради денег, чтобы иметь возможность параллельно заниматься чем-то другим.

И... нет такой вещи, как "обычное гуманистическое мировоззрение". Оно в корне своем необычно. Если я правильно понимаю, ты видишь в нем корни атеизма? Напрасно. Вот Аристотель, на чьем учении построена логика христианских доктрин - он, как ни парадоксально, был атеист. Или блаженный Августин, который заявлял, что у женщины дескать, нет души...
В конце концов, гуманизм не есть отрицание Бога. Гораздо ближе к этому идеология Реформации, которая опять-таки мало общего имела как с гуманизмом, так и с истинной религиозностью.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Теперь о взглядах Марата Пятница, 14 Августа 2009 г. 19:02 (ссылка)

В 1769 г. в Лондоне был издан первый научный труд Марата — "Об одной глазной болезни". Посвящен он описанию и лечению катаракты. В 1772 г. здесь же появилась его брошюра "Опыт о человеческой душе", на основе которой год спустя в свет вышло двухтомное сочинение "О человеке, или Принципы и законы влияния души на тело и тела на душу". В 1775 г. этот труд в переводе на французский язык был издан в Амстердаме. Книга получила определенный резонанс, хотя славы автору не принесла. Она послужила поводом русскому посланнику в Лондоне А. С. Мусину-Пушкину пригласить Марата в Россию.

Пытаясь постичь природу души через изучение анатомии, Марат создал умозрительную, не подкрепленную опытными данными теорию, согласно которой в человеческом организме присутствуют два начала, или субстанции души и тела, связанные между собой нервами, — каналами для протекания невидимого флюида.
Источник: http://larevolution.ru/Marat-Pr.html

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 19:17 (ссылка)

Просмотрел список генералов участвовавших во Французской революции - все католики... Пока атеистов нет.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Про атеизм - смог найти в "вики", но вроде бы вы этот источник не считаете достоверным?! Пятница, 14 Августа 2009 г. 19:29 (ссылка)

"Культу Верховного Существа противостоял организуемый левыми радикалами во главе с Шометтом культ Разума, стоявший на атеистических позициях. Католические церкви закрывались (массово с ноября 1793 г.), подвергались разграблению, объявлялись «храмами Разума», в них проводились праздники в честь «Богини Разума», которую в ходе театрализованных представлений изображали актрисы. В Париже в алтаре Собора Богоматери Богиню Разума играла куртизанка Теруань де Мерикур. Во время праздников Разума на юге Франции, организатором которых был будущий наполеоновский префект полиции Жозеф Фуше, устраивалась казнь преступников."
Это явно не атеизм в современном смысле слова - больше смахивает на культ.

Ответить С цитатой В цитатник

Ада_Пересвет обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 20:02 (ссылка)

Спасибо Вам за достойный ответ!
А то я сгоряча чуть автора поста не удалила из друзей!

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 20:27 (ссылка)

Ада_Пересвет, пожалуйста, не стоит горячится.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 21:02 (ссылка)

Старый_Шизофреник, всё так... и еще французкие республиканцы стихи сочиняли - сентиментальные (хнык) до глубины души... И Ленин был формально - православный, и пятерки у него были по Закону Божьему, да и Гитлер очень трогательные акварельки рисовал. И всегда - в любом массовом побоище - только 5-10 процентов вообще понимают, что и к чему на самом деле...
Я же - не об этом.
Идеология революции - создать собственные правила жизни, Царство Божие - на земле. По своему усмотрению и в зависимости от своих личных выгод и амбиций. Верховных существ можно напридумывать сколько угодно)))

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 21:14 (ссылка)

Syrinx_Caer, всё правильно, только Реформация - это уже результат Возрождения: сначала вместо Божьей Матери мы пишем свою любовницу, потом самостоятельно толкуем Библию, потом сами придумываем и переписываем ее... А потом человеки начинают просто кушать друг друга - потому что "не убий" - понимают по-разному и в зависимости от разных обстоятельств. Это и есть атеизм - когда человек начинает заменять Бога, сам становится на его место, Сверхчеловек такой, как у Нитше. . Мораль изменяется. А нравственность - она всегда одна, она не может быть толерантна.

Что касается всяких неплохо оплаченных леонардовских машинок для уничтожения, пушек и вместе с лекарствами, приборчиков всяких взрывательных - так за деньги и мадонны все написаны.

Если интересно, про мадонн тут уже обсуждалось достаточно -
http://www.liveinternet.ru/users/znichka/post82037267

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 21:14 (ссылка)

Ада_Пересвет, извиняюсь...
а что больше всего задело?

Ответить С цитатой В цитатник

Zlata_Sirin обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 21:41 (ссылка)

ZnichKa, знаешь, довльно странно слышать подобные вещи от образованного человека.
Не обижайся.
Реформация - не итог Возрождения. По той простой причине, что Реформацию делала буржуазия, и главный идеолог тут был не Лютер, но Жан Кальвин с его учением о предопределении. Возрождение вообще мало затрагивало вопросы религии и уж тем более не оспаривало власть церкви. Возрождение не проистекало из реформации, это марксистско-ленинский подход, имеющий мало общего с реальностью.

Дальше. "Вместо Божьей Матери пишем любовницу" - применительно к Леонардо это абсолютная нелепость. И выводить отсюда логическую цепочку "самостоятельно толкуем Библию" - еще нелепее. Самостоятельное толкование Библии - краеугольный камень Реформации, но, прошу прощения, разве не реформаторы перевели ее на национальные языки? Как можно вообще говорить о вере, если человек не понимает языка литургии? (это в равной степени касается и церковнославянского, и латыни).
Следующее. Не поняла, при чем тут Ницше.

Хорошо, допустим, у тебя субъективно отрицательное отношение к Леонардо. Не вижу смысла спорить об этом далее. Но мне не понятен двойной стандарт в твоих рассуждениях. Возьмем хотя иконоборчество - это ли была не религиозная война? Самая что ни на есть гнусная? А преследование староверов? А когда русские войска шли в 1647 году на запад под знаменами "Костелам не быть, униатам не быть, жидам не быть" - они что, свет веры сюда несли? Или особую мораль? Или, не приведи господи, нравственность?

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 22:15 (ссылка)

Syrinx_Caer, тут не надо переходить на личности, это признак неуверенности в себе.
У тебя нормальное материалистическое мировоззрение, о котором я в этом посте и говорю.
Единственное, что неплохо было бы дополнить - это связать в единую картинку истории разрозненные пока знания - и выстроить такой единый и общий тайм-лайн. Связать Лютера, Кальвина, Леонардо, буржуазию, Возрождение и Реформацию. Пока что это у тебя, как и в большинстве учебников истории - просто отдельные факты... А ведь все они - взаимосвязаны...

Ответить С цитатой В цитатник

Zlata_Sirin обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 22:39 (ссылка)

ZnichKa, я не переходила на личности, и мне в принципе не понятно, почему такой вопрос возник.
Более того. Я НЕ материалистка. Но я и НЕ православная. Просто я не ставлю знак равенства между верой в божественное и некой определенной религией. Надеюсь, это недоразумение разрешено.
И еще. Когда я называла Лютера и пр., я прослеживала твою цепочку, а не предлагала собственную, т.к. сделала бы это совершенно иначе. Позволь напомнить, я не увязывала Возрождение и Реформацию, напротив, это сделала ты. Я же по-прежнему утверждаю, что одно из другого ни в коем случае не вытекало.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 22:54 (ссылка)

Syrinx_Caer, у меня очень хорошее образование, и не одно, и как раз в этой области))) Так что твои странности слышания - ни в тему... Это я к переходу на личности...
А кто ты по вероисповеданию?

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 21:22 (ссылка)

ZnichKa, "идеология революции - создать собственные правила жизни" - это не только идеология революции это правило жизни, и Гегель это довольно четко показал. Кстати, в истории революций огромное множество (а уж мятежей, то...) и везде это обуславливалось тем, что огромным слоям населения было нечего терять - тч ни о каком "Царство Божие - на земле" речи просто не шло (кстати как эту словоформу можно применить к древним революциям в Китае? Или был декрет о построение "Царство Божие - на земле"? А уж если "5-10 процентов вообще понимают, что и к чему на самом деле" - то мы заведомо имеем процесс борьбы за власть).
P.S. Кстати, Гитлер - не был атеистом.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 21:34 (ссылка)

И еще - я внимательно прочел полемику касательно оружия. Как то выпускаете из виду, что в те времена почти любые войны по нынешним меркам граничили с геноцидом, и "изобретение" (тк я не исключаю, что Леонардо пытался усовершенствовать существующее) оружия было разновидностью патриотизма.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 21:58 (ссылка)

Старый_Шизофреник, это всё к - чему? что ты хочешь сказать?
Что хоть одна революция - удалась и построила что-то хорошее?
Что четко показал Гегель?

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 22:30 (ссылка)

ZnichKa, в обратном порядке - переход количества в качество. Смотря, что конкретный наблюдатель понимает под хорошим - в обоих рассматриваемых нами случаях уровень жизни у большей части населения - вырос.
"это всё к - чему? что ты хочешь сказать?" эти вопрос к чему именно относятся - к первому посту или второму? И к каким именно частям?

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 22:50 (ссылка)

Старый_Шизофреник, так качество жизни - это как раз и есть атеистический показатель. Высокое кКачество жизни - это много еды и развлечений) И всё будет кока-кола) Уж не знаю, что тебе ближе будет - Достоевский или Герберт Уэллс, например...
Но и тот, и другой, и еще много кто - говорили как раз о том, как люди легко превращаются в животных... ага, количество переходит в качество, всё по Гегелю...

А что ты хочешь сказать - это вот к этому посту)

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 22:51 (ссылка)

Старый_Шизофреник, да и еще - от каких это революций - уровень жизни повысился?

Ответить С цитатой В цитатник

Аноним обратиться по имени Воскресенье, 16 Августа 2009 г. 21:39 (ссылка)

Господа! В истории (и не только) есть разные уровни рассмотрения проблемы. С т. зр. Валленштейна или Густава-Адольфа Тридцатилетняя война это одно, а с точки зрения Мамаши Кураж - это совсем другое... Микроскоп и телескоп по устройству очень схожи, но предназначены для разного типа наблюдений. Было бы не плохо осознавать каждому свой уровень.
По поводу наличия "религиозных" войн и якобы отсутствия "нерелигиозных" должен разочаровать любезного Старый_Шизофреник. Согласно классическому определению К.Клаузевица война - есть продолжение политики иными средствами. Стало быть, религиозность войны - это нечто не существенное в определении её как таковой. Сущность и причина войн кроются явно в другом. И само определение какой-нибудь войны как религиозной есть уловка антирелигиозных революционно-атеистических … даже не историков, а пропагандистов.
По поводу религиозности Робеспьера и прочих «просвещенных» революционерчиков времен «очаковских и покоренья Крыма»... а равно и религиозности Ренессанса или Реформации, тут надобно вспомнить, что ереси ариан или катаров были, например, не менее религиозны, чем Православие. Однако Бог миловал найти тогда путь истинный. Авось и ныне не выдаст. Вообще говоря, религия – это разновидность отношения человека к миру окружающему. И в этом смысле, никакой разницы с якобы научным атеизмом или научным взглядом тут нет. Просто атеизм пытается нагло оправдать мерзости человеческого самомнения. И уже поэтому две, а точнее, одна и вечная, и постоянно возобновляющаяся, и вовсе не с 1914 г. а много ранее Мировая АТЕИСТИЧЕСКАЯ (и именно революционно-демократическая) война продолжается и по сей день. А иные наивно думают, что она закончилась в 1918 или в 1945 гг. Как говаривал Козьма Пруткофф надобно «зрить в корень», а историческая внешность частенько обманчива (ёжик, как известно, весьма похож на перевернутую щетку). Издалека Леонардо да Винчи и его компашка а ля Микеланджело также кажется хороши, но прочтите хоть у Ф.Лосева в «Эстетике Возождения» главу «Обратная сторона Титанизма»… и взгляд ваш слегка углубится в сущность, отвлекаясь от обманчивой привлекательности явлений.

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Воскресенье, 16 Августа 2009 г. 22:59 (ссылка)

Сергей_Былинин, и слова "holy war" или "джихад" то же придумали антирелигиозные революционно-атеистические пропагандисты?

Ответить С цитатой В цитатник

Старый_Шизофреник обратиться по имени Воскресенье, 16 Августа 2009 г. 23:01 (ссылка)

ZnichKa, кстати - очень показательно оба эти писатели выходцы из обществ где религиозное воспитание было нормой.

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Понедельник, 17 Августа 2009 г. 09:56 (ссылка)

Сергей_Былинин, так всё правильно ты говоришь... это всё - в теории и в идеале - так...
Но вот я легко себя у школьной доски представляю перед классом... Пусть будет - 10. Литература... Гончаров, Островский, Тургенев, Достоевский, Некрасов, Тютчев и Фет... Вот я не представляю, как на них толерантность напустить... И если у меня треть класса изучает ислам, треть - просто светскую этику, а остальные - православие... То что мне на уроках делать с первыми двумя третями? Всё-таки объяснять им православие, чтобы понятно было, о чем эта вся литература, и Достоевский все-таки до них дошел? Или это уже не толерантно?

Судя по обращению к президенту против клерикализации "", которое мне последнюю неделю уже сто раз с кучей подписей победно демонстрировали, русскую литературу в школе тоже надо толерантно проходить.. и русскую историю... или тоже - факультативно. Не могу представить себе Достоевского - толерантным... никак...
Скажу честно, запуталась я совсем...

Ответить С цитатой В цитатник

ZnichKa обратиться по имени Понедельник, 17 Августа 2009 г. 10:02 (ссылка)

Старый_Шизофреник, нет ни одного общества (не в смысле тусовки друзей, а в смысле носителей культуры и государственности), где религиозное воспитание - не норма, которая лежит в основе.

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

LiveInternet

О проекте