-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в ZnichKa

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 12.05.2006
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 23713

Ёпоха Web 2.0

¬торник, 20 январ€ 2009 г. 12:26 + в цитатник

а вы в курсе, что мы тут с вами живЄм в новой эпохе?)))  »ногда интересно наблюдать изнутри, как истори€ развиваетс€ – здесь и сейчас. » мы находимс€ пр€мо внутри этого самого Web 2.0…ƒаже и предположить не могу, чем этому горю помочь.

»стори€ вкратце така€… ‘ормально все началось со статьи  ƒейла ƒагерти  «„то такое Web 2.0»  — ним многие спорили, но сам  термин быстро прижилс€ в €зыке и везде используетс€ дл€ обозначени€ наполнени€ содержани€ »нтернета совместными усили€ми юзеров. (ј программисты тут придумали добавить свои самоходно чудом обновл€емые страницы и совместную работу над одним текстом в он-лайне)))

 

Ѕлоги дл€ общени€,  написание энциклопедий, обмен видео.. много всего…ƒл€ тех, кто еще не попалс€, рекламщики расставили социальные сети. Ёта разновидность приложений Web 2.0, в отличие от предыдущих, должна на самом деле улавливать абсолютно всех пользователей сети. Ќу, ведь все когда-то где-то учились, работали в различных организаци€х, отдыхали в пионерских лагер€х или домах отдыха, а некоторые еще и служили в армии, (а кто и в тюрьме сидел))) “о все люди по умолчанию €вл€ютс€ одноклассниками, однокурсниками, сослуживцами и однополчанами...  

 

¬ Web 2.0 существуют множество сервисов, основанных на принципах самонаполн€емости. Ёто различного рода рейтинги лиц, жаждущих всеинтернетовской славы, сайты знакомств, профильно ориентированные сайты, объедин€ющие лиц с общими интересами и проч. ѕереживаю больше всего по поводу по€влени€ и распространени€ технологии wiki и кучи ее сервисов, в том числе знаменитой бесплатной сетевой энциклопедии Wikipedia изначально позиционировавшейс€ в качестве (о ужас!) коллективной базы знаний человечества… ¬ ней естественным образом отстаивание своей точки зрени€ стало просто  соперничеством и вместо торжества коллективного разума в большинстве случаев воцарилась полна€ неразбериха. ѕоказательно, что добровольные редакторы Wikipedia, призванные следить за уровнем энциклопедических статей и ходом изменени€ их содержани€, зачастую квалифицируют наблюдаемое ими как «импульсивный вандализм».

¬сем самонаполн€емым ресурсам свойственны общие признаки. ѕервый св€зан с низким качеством поставл€емого контента.  ак и любые проекты, выполн€емые дилетантами, все продукты эпохи Web 2.0 в подавл€ющем большинстве случаев демонстрируют откровенно низкий содержательный уровень.

Ёх, ресурсы, созданные по принципу самонаполнени€, нуждаютс€ в очень осторожном обращении. Ћегко распростран€етс€ вс€кий бред, вз€ть например, тех же нео€зычников.. ≈сть научные исторические сайты, но ведь в новую эпоху все решает массовость.. ѕоэтому на каждый более-менее научный взгл€д в сети наход€тс€ тыс€чи – бредово-фантазийных, более раскрученных, рейтинговых и продвинутых.. ¬сЄ это касаетс€ как текстовых материалов, подлинность фактов которых трудно проверить, да и никто не стремитс€, так и моего любимого мультимедийного контента…

—тановитс€ пон€тно, что качество, правда  и достоверность в эпоху Web 2.0 не значат ничего.  ому оно надо, были бы деньги… Web 2.0 – это еще один сетевой маркетинговый инструмент… так что мы тут с вами – просто обеспечиваем прирост рекламной площади.  — помощью выделени€ дешевого дискового пространства на »нтернет-серверах и простенького софта компании-поставщики сервисов уже получили миллионы web-страниц рекламной площади, приток посто€нных посетителей и скоро получат еще и абсолютную невозможность отличить черное от белого, чистое от гр€зного, правду ото лжи…  „то тут сказать… —ерый – тоже цвет…демократи€ в действии.

ќдна слабенька€ надежда – может, больше будем читать книжки)

 Ps  —умбурно, извините. Ќа конференции такой была, по работе выступала…

 




Barbarisova   обратитьс€ по имени ¬торник, 20 январ€ 2009 г. 12:42 (ссылка)
ƒа. ¬сЄ так и есть!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
¬ладимир_Ўкондин   обратитьс€ по имени ¬торник, 20 январ€ 2009 г. 14:30 (ссылка)
ћатрица... за последние 2000, с небольшим, лет - не придумано ни чего нового в рекламных(финансовых) технологи€х: манипулирование массовым сознанием, ритуальна€ маги€, кого больше тот и прав (электорат))) –азница с прошлым - в скорости распространени€ "эпидемий". ƒело каждого принимать или не принимать правила...   сожалению, побеждает тщеславие, гордын€ и желание заполнить пустоту своей жизни жизнью соседа...
Ќе рви сердце! жизнь прекрасна!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ¬торник, 20 январ€ 2009 г. 15:14 (ссылка)
Biosphere_Barbarisova, ага, старалась чтобы близко к правде было %)
 н€зьћышкин, ага, прекрасна и удивительна))), но вот, всЄ равно хорошо бы изобрести какое-нибудь средство избежать тотального оболванивани€...
ѕро выбор - не согласна...  акой выбор есть у подростка, набирающего что-нибудь в поиске?  акие правила он может принимать-не принимать?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Cadaver_of_Me   обратитьс€ по имени ¬торник, 20 январ€ 2009 г. 16:44 (ссылка)
»зобрели средство от тотального оболванивани€. ќдно - ќппенгеймер, другое - —ахаров :( к несчастью, в "эпоху", когда выгоднее "по доллару с миллиона"(с), этих самых миллионов надо больше, поэтому ¬еб-2 ждет светлое будущее, ведь осталось еще так много неприобщенных "детей јфрики", жаждущих выхода в —еть...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 09:23 (ссылка)
Cadaver_of_Me, да, согласна... а еще дети подрастают... и если так всЄ и останетс€ - вырастут они "африканскими", независимо от места проживани€)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 11:57 (ссылка)
ќчень сумбурно. Ќекоторые положени€ требуют более внимательного анализа. Web не самый первый и-нет, и уж тем более не самый первый самонаполн€емый контент - Gopher, fidonet, форумы... „то значит "более-менее научный взгл€д"?!  аково отношение "неразберихи", "импульсного вандализма" и "энциклопедического уровн€" в ¬икипедии?  стати, и софт не такой уж и простой.
ѕо поводу за€влений “има –ейли и ƒейл ƒагерти ассоциативно вспомнилось: "... а то вы все воображаете, будто старую историю отменили и начали новую..." ©"ќбитаемый остров", —тругацкие
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 12:50 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, ну так это как с тем ¬ыбегалло..."Ќу, а как всЄ, эта, поест, кидатьс€ начнЄт, значить. “ак ты мне, мон шер, того, бр€кни, милый". (—тругацкие. ѕонедельник начинаетс€ в субботу)
ћассовым таким и коммерческим инет не был никогда... ¬от и "начало кидатьс€")))

а по поводу wiki .. хороша€ иде€ оказалась искажена человеческим фактором. ѕользователи »нета, при всех попытках привить толерантность, продолжают отстаивать собственную точку зрени€ на событи€, факты и €влени€ как единственно верную. ѕоказательно, что несмотр€ на то, что количество статей англо€зычной версии Wikipedia превысило один миллион, ее основатель Ћарри —энгер еще в апреле 2007 года за€вил, что проект Ђиспорчен до состо€ни€, не подлежащего ремонтуї и больше не может считатьс€ надежным источником информации, так как содержит множество ошибок (www.contentfiltering.ru/doc.asp?ob_no=3012)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 16:08 (ссылка)
ZnichKa, массовый и коммерческий говорите? ѕо оценкам “им Ѕеренс-Ћи и Ќайджел Ўедболта в той или иной мере и-нетом воспользовались около 7% населени€. ¬ Web2 сейчас (на 01.05.2008) около 112 млн пользователей ("но в это число входит лишь небольша€ часть из тех 72 млн, которые предположительно имеютс€ в  итае") - соответственно оценка населени€ мажорируетс€ 3% - величина погрешности в большинстве физических экспериментах! “ак, что € не спешил бы с выводами о массовости и сильном вли€нии.
ƒл€ оценки коммерческого фактора - под рукой сейчас нет данных.
ј по поводу wiki - одному человеку очень сложно оценивать сложную систему. Ќа 01.05.2008 Wikipedia в англо€зычной версии уже превысила 2.3 млн статей и 0.7 млн инфобоксов - идет посто€нный поиск и внедрение автоматических семантических св€зок, соответственно одиночкам с социопатическими наклонност€ми сложнее оказать деструктивное воздействие.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 16:47 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, вот сбышийс€ прогноз: в 2008 году почти четверть населени€ «емли регул€рно использовала интернет - PC World со ссылкой на отчет "ѕрогноз и модель цифрового рынка", составленный исследовательской компанией IDC.
http://www.pcworld.com/businesscenter/article/1486...world_will_be_online_soon.html
а в 2012 - будет уже треть...
тоже мнение)

а wiki - это как колхоз.. можно хоть всех загнать, и проголосовать большинством голосов за какое-нибудь определение))) и одиночки с социопати€ми тут ни при чЄм - просто дураков и непрофессионалов всегда больше, вот они решени€ и принимают в вики.. демократи€)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 17:02 (ссылка)
ZnichKa, просмотрел статью, цифры €вно завышены под их транзакцию подойдет, например тест wap-функционал который делала жена моего знакомого при покупки телефона (и больше пока она этой функцией не пользовалась!). ÷ифры которые € использовал можно найти в журнале "¬ мире науки" 01.2009 стать€ "–ќ∆ƒ≈Ќ»≈ Ќј” » ќЅ »Ќ“≈–Ќ≈“≈" “им Ѕернерс-Ћи и Ќайджел Ўэдболт. “ам же есть немного и о "wiki", котора€ уже уходит от голосовани€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени —реда, 21 январ€ 2009 г. 17:19 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, да Ѕог с ними, € же не дисер пишу... данных о надежности и валидности всЄ равно нет...
“ы этим всем хочешь доказать - что вики - это достоверно и надежно, а веб 2.0 - преследует какие-то цели, кроме коммерческих?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 08:58 (ссылка)
»сходное сообщение ZnichKa
... данных о надежности и валидности всЄ равно нет...

ј € уже начал подбирать дл€ оценки IDC...

“ы этим всем хочешь доказать - что вики - это достоверно и надежно

—кажем надежность примерно така€ же как и других энциклопедий.

а веб 2.0 - преследует какие-то цели, кроме коммерческих?

—корее рекламных - кризис »“ в 2000-2002 отпугнул какое-то кол-во денег, пользователей etc от и-нета.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 09:32 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, надежность каких - других? не любительских, а профессиональных?
ты думаешь, ¬ј  или даж какой-нить мелкопоместный ”ченый совет
ссылку на вики пример всерьез?

рекламные - частный случай коммерческих.. бабло - оно и в јфрике...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 10:00 (ссылка)
ZnichKa, что значит "профессиональные", на сколько в них независимые и объективные сведень€ (не устаревшие, не подвергнутые цензуре {например - идеологической})? «ас€дем за такие энциклопедии и будем вести частотный анализ?
ј система –јЌ (с ¬ј ами и учеными советами) - сейчас даже говорить не серьезно, например знаю директоров институтов у которых за последний год по двести публикаций (!), за шесть лет они переплюнут Ёйлера или Ёрдоша!
–еклама - это не только коммерци€ (пон€тно, что та часть мира, где мы живем сейчас сильно коммерционализирована - но это не весь мир!), это еще и формирование социальных стереотипов.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 10:31 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, ты что хочешь сказать? что "всЄ - относительно" - так никто и не спорит... по сравнению с мировой революцией - всЄ - фигн€)))
хоть википедию почитай, даже там написано, что вышло из идеи, когда кухарка начинает управл€ть государством... доказано - на практике)
ѕри чем тут твои знакомые доктора? Ќу, это как раз пример веб 2.0 - 200 статей, кто больше?
¬ј  € вспомнила как систему референтной оценки библиографии...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 11:30 (ссылка)
ZnichKa, нет как раз с утверждени€ми, вроде: "все относительно" - € спорю почти посто€нно (те теории из которые исследуют относительности в первую очередь ищут инварианты). я хочу сказать, что на данный момент сам "движок вики" (или система информационных паттернов) - достаточно сложен, и его посто€нно улучшают специалист по прикладной семантике, и все это ведет к тому, что автоматическа€ верификаци€ данных повышает их валидность!
P.S. Ќе доктора - директора.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени „етверг, 22 январ€ 2009 г. 11:47 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, угу... софтина, редактирующа€ семантику текстов - это пока еще туманное будущее))) а потом - така€ софтина - демократична по умолчанию (автоматическа€ верификаци€) - по частоте же считать будет, снова - большинством голосов... ƒа еще это такое всЄ зеленое, тут с поиском еще справитьс€ толком не могут как следует, а до валидных данных, отредактированных роботом - еще как до Ћуны)))
а рекламные площади - и весь бред - вот они, здесь и сейчас)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Barbarisova   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 10:06 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, какой ¬ы умный......))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 17:43 (ссылка)
ZnichKa, не "редактирующа€", а провер€юща€ соответстви€ между шаблонами. » давно уже не сумма голосов - а сумма {голос}*{вес голоса}. и кстати, не нужно недооценивать "роботов": на ведущих биржах - они фактически главные игроки; обыграли людей в шахматы, шашки, и покер; даже в математике есть прецендент - доказательства с помощью машины.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 17:45 (ссылка)
Biosphere_Barbarisova, спасибо. Ќо € не доволен своими интеллектуальными качествами.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 17:50 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, шахматы тут не при чем.. живой €зык - гораздо сложнее.. степень понимани€ его - электронные переводчики.. смех один)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—тарый_Ўизофреник   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 19:23 (ссылка)
ZnichKa, интересно, а как вы сравниваете, что сложнее?! ј историю с живыми переводчикам в кольце?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ZnichKa   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 январ€ 2009 г. 22:46 (ссылка)
—тарый_Ўизофреник, тут ничего придумывать не надо)))
живое - всегда сложнее мЄртвого. хот€ бы потому, что никто живое пока не смог "сделать"... € совсем не намекаю на обещанный тобой текст по этому поводу, просто констатирую факт: никто не знает, чем они отличаютс€ - "живое" и " мертвое".
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Unentbundener   обратитьс€ по имени —уббота, 24 январ€ 2009 г. 13:32 (ссылка)
–оботы лучше всех! ќни наши друзь€ и соратники!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку