-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23754


Техподдержка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Среда, 25 Июня 2008 г. 22:51 (ссылка)
Там еще злые мачехи есть и... спасительный Иван Царевич!
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 25 Июня 2008 г. 22:54 (ссылка)
Сергей_Былинин, да, мачехи - очень даже популярны.. а мам - нет)))
не знаешь, почему?
Ответить С цитатой В цитатник
Деформатор   обратиться по имени Среда, 25 Июня 2008 г. 23:13 (ссылка)
Имо без мам проще уйти в сказочный лес, остаться на ночь в незнакомой избушке или просто "нарваться" на приключения... Ну а какое бы получилось моралеучение, если бы сказка началась со слов "Обманул свою мать и ушел..." а заканчивалась бы "... и с тех пор жил долго и счастливо"? =) Я бы точно перестал слушаться
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 25 Июня 2008 г. 23:24 (ссылка)
Деформатор, представь себе - именно так сказка и устроена... ну, может, не обманул, там чаще она умерла, или где-то далеко...
но факт - сказочный герой ушел - в темный лес, тридевятое царство, в другой мир - всегда один... без мамы
и еще интересно - очень часто.. "было у отца три сына" %) про мать никогда ничего не говорится..
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Четверг, 26 Июня 2008 г. 01:58 (ссылка)
Не помню точно и не приведу статистику, как в Сказках, а вот у Гайдара с матерями действительно была большая проблема - "их не было"(с)...
Детей действительно жаль - такой надзор и взгляд со стороны никак не поможет, какой бы программынй продукт не исполькозвался для развития ребенка. ЯТД. Другой вопрос - как Иван Дурак или Елена Прекрасная становились теми, кем мы их знаем, без помощи родителей? :)
Ответить С цитатой В цитатник
akhmetow   обратиться по имени Четверг, 26 Июня 2008 г. 06:20 (ссылка)
спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Четверг, 26 Июня 2008 г. 07:28 (ссылка)
Cadaver_of_Me, в сказках - не авторских, а настоящих - проверенный тысячелетиями опыт выживания... Отец - это духовный наставник, а мать - кормилица... Для выживания, считает сказка, кормление не так важно, как духовное развитие... И даже получается, что этим самым кормлением можно пренебречь. А чтобы вырастить Ивана Дурака или Елену Прекрасную - нужно дать им весь свой жизненный опыт и знания как текст, при этом понимая, что это - не ТЗ, а основа для редакторской правки... и, возможно, при редактуре от него ничего не останется... Текст этот - просто пример, если повезёт - черновик, но не образец... новой, совершенно другой сказки.
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:00 (ссылка)
ZnichKa, в некоторых про матерей говорится. Просто вспомнить надо.

К тому же, моя мать очень любит говорить вещи типа "сходи попей чаю", и я у себя замечаю аналогичную вещь. Чем больше нами так командуют родители. тем больше мы будем так команджовать детьми и людьми вокруг, потому что привыкли.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:03 (ссылка)
Zinzezihel, вспомни ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:06 (ссылка)
ZnichKa, как минимум одну вспомнил. твоя очередь
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:09 (ссылка)
Zinzezihel, интересно, я ни одной не знаю)))
учти, что считаются только настоящие народные сказки
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:11 (ссылка)
ZnichKa, настоящие народные это какие? И не следует ли что ненароджные ненастояшщией сказки?
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:15 (ссылка)
Zinzezihel, сказки - это политическая реклама магического мира)))
не авторские, а народные... необработанные писателями
например, Курочка Ряба - народная сказка, а Белоснежка и семь гномов - авторская.
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:19 (ссылка)
ZnichKa, ну тогда все сказки, которые я видел исключительно авторские, потому что моя семья уже неизвестно сколько времени жимвет в городе, а не общиной, и сказки читает по книгам.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:35 (ссылка)
Zinzezihel, жаль, что ты не видишь отличия в обработке... мне кажется, одно дело - дословно записанные со слов сказителей народных в 19 веке, а другое - преображенные и дополненные фантазией автора.
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:35 (ссылка)
ZnichKa, автор это ведь тоже народ.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:48 (ссылка)
Zinzezihel, сказки - хранилище языческой культуры и мудрости, результат сохранения самого главного - смысла жизни, который должен воспроизводится поколениями на протяжении тысячелетий... а автор - один человек, вполне конкретный и определенный, со своими представлениями и какой бы умный он не был, он не может дать программу жизни народу... Авторы сказок чаще всего берут за основу народную сказку и переделывают ее - в угоду моде, например, или современным взглядам. Но с матерями и в таких сказках плохо.
Ну так ты вспомнил сказку про мам? Давай любую, если тебе различия непонятны)))
Ответить С цитатой В цитатник
Zinzezihel   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 23:53 (ссылка)
ZnichKa, ну так ведь все всегда и делается - один рассказывает другому, другой тетьему и так по цепочке. И есстесвенно каждый рассказывает теми словами, котоые ему нравятся. Автор здесь точно такое же звено цепи как и все те, кто рассказывал сказки из уст в уста, а вот вся цепь это народ.

Честно говоря, мне что-то щас больше поразгогольстовать хочется, чем сказки рассказывать. Тем более для тебя есть сказки и есть сказки.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 01 Июля 2008 г. 22:23 (ссылка)
Zinzezihel, что ж тут тень на плетень наводить? Народные относятся к устному творчеству народа и передаются веками изустно. При этом, тот, кто их передавал стремился как можно меньше исказить их, и донести, как услышал. Вплоть до чисто звуковой передачи непонятных слов (непонимал, но передавал, как услышал). Свое личное понимание сказитель добавлял лишь случайно. Не намеренно! Так до сих пор мы анекдоты рассказываем, пытаясь ничего не менять (даже интонацию), а то не смешно может оказаться. Нынче народные сказки, разумеется, уже все записаны со слов разных сказителей. Но тот, кто их записывал не придумывал эти сказки, а просто записал. Автора у них как бы нет. Напротив того, современная литературная сказка создается именно автором. Придумывается одним человеком. Он может взять народную, традиционную сказку и намеренно добавить к ней что-то свое, личное видение мира и т.п. У современного автора нет стремления сохранить сказку, такой как он ее услышал, а напротив, есть желание изменить ее и подогнать сказку под свои , личные идеи. "Сивка-бурка" - это древняя народная сказка, а "Конек-горбунок" - это Ершов придумал на схожий сюжет + прибавил своей фантазии и надергал сюжетов из других народных сказок. Еще более литературными сказками являются всякие: буратины, чипполины, властелины колец и гарри-поттеры... Вопрос Зничка задает именно по народным традиционным сказкам. Там матери - никогда (?) не являются даже второстепенным действующим лицом. Мать в традиционной сказке скорей всего уже умерла или находится в заколдованном царстве = царстве мертвых (что практически одно и то же). Кажется, это верно? А вот почему?
Если есть на памяти сказка иная, то скажите. Что, право, за стеснение ненужное... Даже если ошибетесь с ее литературностью... Это все равно может навести на основу, на первоисточник.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку