-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ZnichKa

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 23705

Третьего мартобря

Понедельник, 03 Марта 2008 г. 16:39 + в цитатник

Не хочу больше вмешиваться ни в чью судьбу... точнее - не буду вмешиваться. Не буду. "У каждого - свой путь" %) Ха-ха-ха...

Но могу ведь помочь, и просят. Ещё как просят. Посреди рабочей суеты, между очередным автором, заменой сервера и
головомойкой у начальника, когда я узнала голос в трубке телефона - хотелось крикнуть на весь зал
"Нееет!", да так - чтоб стекла вылетели...
Со стёклами - все нормально, стеклопакеты ведь. Но даже говорить - не получается.

Как только выдержать это: помочь - можно, но нельзя...  сейчас получится, но в будущем это разрушительно. Бывает.

Просто нужно время - пережить. А сейчас - главное не рвануться и тихо сидеть на месте.
Вот, дневники полистать.
Так мы - "в ответе - или нет"? И что делать, если специально - не приручали? Вряд ли что-то знал об этом Экзюпери...

Метки:  



akhmetow   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 17:41 (ссылка)
экзюпери.. почему же... знал..
ведь маленький принц уходит от лиса... и тот остаётся.. и знает, что будет плакать..
но...
а. не знаю я что сказать. сам не могу забыть своего маленького принца и плачу, но видя пшеницу....... я вспоминаю...
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 18:17 (ссылка)
akhmetow, может, Лис там - не случайно... Именно Лис. Такой же, как и во всех сказках...
Ответить С цитатой В цитатник
akhmetow   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 19:09 (ссылка)
лис обманул принца?
лис не должен был отпускать его?
но ведь тогда принцу было бы плохо.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 21:33 (ссылка)
akhmetow, нет, просто он хитрый... Лис. Что значит - "давай, ты меня приручишь, и навсегда будешь за меня в ответе"? То есть - ответ-ственность - на тебе... если что не так. Такая вот теория приручения. И инструкция - делай раз, делай два. И обмен - не просто так, а за что-то. Сначала ты мне - потом я тебе... брр...
Хороший такой способ вызвать у кого угодно глубокое чувство вины. И замотать "узами", как объясняет Лис.
Ответить С цитатой В цитатник
akhmetow   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 03:47 (ссылка)
так а какой лису кайф? где он выигрывает? ведь принц всё равно уходит.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:22 (ссылка)
Так все - рано или поздно - уходят. А прирученной дикой зверюшечкой - такой кайф, так комфортно, когда за тебя в ответе, еще и вину чувствуют... Разве - не так?
"Если ты уйдешь - я полосну по венам", "...если ты меня бросишь - я сопьюсь", "...если ты не вернешься - я никогда ничего не напишу" - из этой же серии... И не уходишь, и не бросаешь, и возвращаешься - потому что "мы в ответе..." Но теперь мне кажется, приручение человечков - это ужас как жестоко. Хочется быть на равных. По-человечески. Не унижаясь и никого до зверюшки не унижая. А прирученных - холить и лелеять в вольере, или в террариуме, или в аквариуме. За них мы - действительно в ответе.
Ответить С цитатой В цитатник
akhmetow   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:35 (ссылка)
ZnichKa, а если - "если ты не будешь со мной, я буду ждать тебя.."?
лис же не говорил "не уходи".. он говорил: "уходи... мне будет грустно и больно... но я буду рад, потому что я буду помнить о тебе..."
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:24 (ссылка)
Ты делешь всё Сам, сам, сам, а я буду сам строить жизнь отдельно. Пусть и совместную. Так?
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 12:08 (ссылка)
Я как-то еще в 10-м классе наблюдал как по сырой стене ползет капелька влаги. Ползла себе сама и без меня. Но вот я на нее поглядел и мы с ней становимся в одной неразрывной связке. Теперь я волен ее уничтожить, изменить ее путь, прочертив пальцем поперек ее пути или не трогать ее... Но даже мое бездействие есть уже участие в ее судьбе. Не надо было глядеть на капельку и думать о ней. А теперь она поселится в моей памяти навсегда и будет мучить меня вопросом: почему я не сделал так?
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 21:43 (ссылка)
akhmetow, да, "ты уходишь, но почувствуй себя виноватым - ведь я буду ждать тебя". Мне будет грустно и больно, и всё - из-за тебя. И еще - вечное "я", "мне", "меня" - это всё Лис о себе. И, смешно - если нет кур, то " в мире нет совершенства".
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 21:55 (ссылка)
Cadaver_of_Me, "строить жизнь отдельно" - это не из той оперы. Строить - вообще можно как угодно. А тут вопрос искренности, как в детском мультике, про "просто так", а не "за что-то"... и не из чувства вины, и не от одиночества или скуки.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 22:00 (ссылка)
Сергей_Былинин, вот-вот... люди ведь - не капельки.. они живые, и если прикидываются капельками или зверюшками - то это неправильно.. Разве нет?
Еще у меня фраза есть в цитатнике - богословская.. как раз - фтему)
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 23:21 (ссылка)
Исходное сообщение ZnichKa
"Если ты уйдешь - я полосну по венам" ... Но теперь мне кажется, приручение человечков - это ужас как жестоко. Хочется быть на равных. По-человечески. Не унижаясь и никого до зверюшки не унижая. А прирученных - холить и лелеять в вольере, или в террариуме, или в аквариуме. За них мы - действительно в ответе.

Это все в корне неверно. В моем случае было, правда, "наглотаюсь таблеток"... И ничего, здравствует и поныне. Еще и меня переживет. Подобный терро-шантаж не имеет отношения к "приручению Лиса". Приручение предполагает жертвенность, а не угрозу - как щаз дам больно, если не будете меня ублажать!. Вспомните фильм был хороший - "Формула любви", где уже под развязку эти двое молодых (ах, склероз, не помню как их звали!) пытаются каждый пожертвовать собой ради другого... А уставший Калиостро наконец-то выводит искомую формулу. Все весьма просто. А вмешаться в судьбу капельки или предоставить ее самой себе - это хотя и наш выбор, но не по нашему провидению. Ну, например, как в бою - бежит на меня вражья детина со штыком наперевес - это не я его призывал. А вот остаться мне в живых после такой нежданной встречи - это, прости Господи, уже моё дело. Тут уж точно - на Бога надейся, а сам заряжай...
Ответить С цитатой В цитатник
Cadaver_of_Me   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 00:31 (ссылка)
ZnichKa, вообще, вполне согласен с доводом Сергей_Былинин, а вот насчет того, что строить можно "как угодно". Не получится ведь так. Строительство, абсолютно любое предполагает завязку на чем-то, собирание что ли. И "просто так" здесь получается сродни "всё равно". Мотивация, хоть внутрення и негласная, но нужна. И вот её сила и определает, кажется, степень приручения.
Ответить С цитатой В цитатник
akhmetow   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 05:45 (ссылка)
ZnichKa, хм. ну да. ну значит такой вот я плохой и хитрый.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 11:27 (ссылка)
Сговорились вы тут все))).
... ничего не знаю, я пытаюсь защититься от самой себя, и что-нибудь придумать .. в оправдание.
"Мы навсегда в ответе за тех, кого приручили," - да, жутко переживаю, и каждый раз ловлюсь на это, и бегу "отвечать", утешать, помогать, откачивать. И получается. При этом у меня самой рушится и меняется всё, стирается, переворачивается, что-то теряется и пропадает. И вот - очередная ситуация - улажена, жертва - принесена, отношения - построены, все, вроде, счастливы %). До следующего раза... А до него - рукой подать, потому что ни о чём не думают и не заботятся, да и ни к чему - ведь стоит только снова сказать - "мы в ответе..." - и прибегут, спасут, вытащат... И это - замкнутый круг.
Да и что говорить, если такие по-настоящему сильные и добрые - и этот удивительный военный летчик, и сам Маленький Принц, попались на эту уловку, то куда мне...
Интересно, как на самом деле по-французски слово "приручить", почему именно так его перевели. Но в любом случае - смысл: "что-то делать специально, чтобы подчинить". Конечно, приручать увлекательно, да и прирученным тоже себя почувствовать приятно. Но как же здорово - обходиться без всяких манипуляций, не приходить в одно и то же время и не садиться каждый день чуть поближе, забыть о том, что "нет в мире совершенства", потому что нет кур и охотников; ничего ни на что - не менять, не требовать "единственности"; принимать подарки - и понимать, что "отдаривать" - не нужно; и дарить - просто потому что хочется; строить - и точно знать, что эта стройка - действительно нужна не только тебе; жертвовать - и не требовать ничего взамен, и ждать - просто потому, что иначе сам не можешь, а не для того, чтобы вернуть.
В этом есть какая-то сила, и это - нельзя при-руч-ить.
Ну, ведь руками это - не делается, а?
Ответить С цитатой В цитатник
Нкт   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 13:21 (ссылка)
ZnichKa, есть предел прочности у всего, в том числе и у человеческих отношений и, особенно, у доверия. Если одна из сторон "приручения" его не соблюдает и преступает некий предел, то вторая может считать свой долг исполненным и снять с себя всякие обязательства и чувства вины. Вечно спасать одну сторону за счет другой нельзя. Иначе это действительно превращается в цикл манипуляций. А необходимо доверие, уверенность, что тебя не используют в очередной раз в качестве лишь спасательной команды. Приручение - не одностороняя связь. Вот такой сопромат, получается. Так что не надо тебе никаких оправданий искать, насколько я понял описываемый случай.
Ответить С цитатой В цитатник
ZnichKa   обратиться по имени Четверг, 06 Марта 2008 г. 18:19 (ссылка)
Сергей_Былинин, вот-вот... там же - в сказке - слово такое страшное - НАВСЕГДА...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку