http://znichka.com/post87410961/ LiveInternet / LiveInternet.ru hourly 1 ru ZnichKa https://i.li.ru/av/597/1067597_16404688.jpg http://znichka.com/ Игорь1960, мифотворчество - оно всем хорошо, особенно при моей любви к сказкам... Но вот другая моя любовь - к кладбищам - все время накладывает на мифотворчество ограничения: "руками" миф сделать нельзя.. пришлось по работе с Фоменко и Носовским общаться вот где мифологи. причем, оценивая по коммерческой составляющей самые крупные в нашей стране. Ну так вот, они задачу "идеологов нового образованного класса" так именно и видят, как в цитате этой))) Куликовская битва недалеко от московского Кремля. и Ирод - это Иван Грозный. И читают, и покупают, и верят... вот картинка - На рельсочки посмотрите там камера по кругу ездила у нас. Тут Новая хронология еще вручную нарисованная, на миллиметровке. Такое вот мифотворчество, еще лет 30, и мы окажемся целиком на такой вот ленте придуманной. а Вы говорите - отказаться...
]]> Исходное сообщение ZnichKa
можно что угодно придумать про героев кино... как вот с Кольцовым в "Адъютанте..." - просто прототип, немного похоже, но ведь не Макаров...
А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...


Согласен, что необходимо. Вы правильно заметили: не Макаров же он в фильме. Тоже тоскую по правде и честности. А вот интересное встретил про мифотворчество:

Задача идеологов нового образованного класса - создать другие, более привлекательные мифы. Я утверждаю, что все, написанное здесь, как и в предыдущей статье, представляет собой миф чистой воды (как, впрочем, и все остальные идеологии). Пора нам всем отказаться от поисков пресловутой "исторической правды", которой не существует в природе, и заняться достойным делом всякого интеллектуала - мифотворчеством. Все, что дальше будет сказано о России, народе, интеллигентах и так далее, следует воспринимать именно так.

http://novchronic.ru/2595.htm

Это я не в порядке спора, а просто в дополнение.]]> А уж если назвали героя Колчак - то уж извольте))) По моей кладбищенской логике - он-то, покойный, чем виноват?
так что, Игорь1960, мне кажется, правда - как и честность перед историей, необходима...]]> Исходное сообщение real-severr
а это голой воды пропаганда, далекая от реальности

что именно - пропаганда? объясните...
вот этот фильм - это пропаганда так называемых демократических (народных) ценностей. Это воинствующий материализм, голливудский, с макдональдсами и пепси. Именно это - закономерный итог победы большевиков в Гражданской войне.]]> А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.

а это голой воды пропаганда, далекая от реальности]]> татьяна_ники, не поняла... какой - третий? и вроде никаких сравнений нет...]]> Сергей_Былинин, не совсем согласна... мне кажется, можно как-то культурную домининту холить и лелеять, в одной отдельно взятой деревне, или даже семье...
хотя не знаю... партизанщина получается, сопротивление)))]]> real-severr, да все правильно, выйти за грань жизни - можно, и выбор этот всегда есть. И приспособилось, тем не менее, подавляющее большинство. А общество изменилось так, что уже к 91 году человеческая жизнь стала высшей ценностью, а вот в 1920 - еще не была... И эта граница как раз была уничтожена в Гражданской войне. Был Преображенский - а стал Шариков.]]> Cadaver_of_Me, можно рискнуть, так вот видишь тут у нас как получилось - из плохого фильма - хороший разговор, мне нравится)))]]> А сравнивать то, что вы пытаетесь сравнить- ну поверхностно очень.И даже... странно.]]> ZnichKa, на такие темы дисеры пишут дохтурские, а не постики в дневах... Боюсь, народ просто не врубился о чем ты тут речь пытаешься завести. Коменты поэтому шлют странные. Вроде бы и не возражают, но все как-то не о том, нефтему получается. О фильмах, которые тут понасыпали кучей скажу, что все они, лишь показывают с большей или меньшей степенью правду о жестокости гражданской войны, но вовсе не столкновение непри-мир-имых МIРОВ. Опять же в совейское время фильмы про гражданскую войну жестко цензурились, и даже самые правдивые смотрели только в одну сторону. Но отдельными сценками трагедийная (а не натуралистическая) правда и сущность все-таки пробивались (или удавались режиссерам). По этому поводу, хочу напомнит фильм "В огне брода нет" (Г.Панфилов). Сам фильм – на троечку с +, но там единственно, где есть подходящая сцена допроса-разговора между белым полковником (Е. Лебедев) и красной санитаркой-художницей (И.Чурикова). Они разговаривают об иконах, о благодати, о вере, о живописи, ценят как будто одно и то же, но оценки их, действительно, из разных мiров и примирение невозможно... Причем полковник ее понимает гораздо лучше, чем она его (ну, в силу образования, понятное дело). Итог – он ее отпускает, а она встает к стенке, на расстрел! Жить в ином мiре ни тот, ни эта все равно не смогут. Один должен быть расстрелян, убит, уничтожен и тп. Двум этим мiрам на земле не уместиться. Остаться может только один, одна культурная доминанта...
Подобную же тему поднимал Б. Лавренев в повести «Сорок первый», но в советском одноименном фильме ее… не то, чтобы задвинули, а постарались не выпячивать, замазав любовными переживаниями героев.

ЗЫ
Я не смотрел еще «Адмирала», но судя по интеллектуальному уровню теперешнего российского кинематографа… думаю, что о двух мирах, там речи не идет.]]> Исходное сообщение ZnichKa
извините - попозже - толковей отвечу)
татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?

выбор есть всегда и у всех.
какой выбор был у советского офицера коммуниста в 1991?]]> ZnichKa, нет, это больше дело принципа было ;) дела поважнее, конечно, есть, но и проблему качественного отдыха тоже никто не отменял.]]> Cadaver_of_Me, вот, не было бы у тебя больших проблем, чем выбор: смотреть кино или нет)))]]> NADYNROM, а я все это смотрела.. и ничего))) и из этого тоже состоит мир, в котором мы живем...
что поделать - "такое прислали"]]> татьяна_ники, moleskine, real-severr,
"война миров" - это не просто мысли... эти советские фильмы - как раз про то, что был некий "выбор"...
а его - НЕ БЫЛО
какой мог быть выбор у православного русского офицера, дававшего клятву?]]>