<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="http://znichka.com/rss.xsl"?>
<rss xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/" version="2.0"><channel>  <title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>  <link>http://znichka.com/post149741046/</link>  <description><![CDATA[Комментарии к сообщению "Суры «Демона»"]]></description>  <generator>LiveInternet / LiveInternet.ru</generator>  <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>  <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>  <language>ru</language>  <copyright>ZnichKa</copyright>


<image>
 <url>https://i.li.ru/av/597/1067597_16404688.jpg</url>
 <title>Суры «Демона»</title>
 <link>http://znichka.com/</link>
</image>

<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575530668]]></link>
<description><![CDATA[ | Не буду тебе больше ссылки на тренинги давать - слишком быстро и хорошо ты обучаем)))<br /> Кароч, было дано  в условии задачки - "Сомневаюсь, что 25 летний поэт-поручик, был таким уж лихим воякой".  Задачка - решена?<br /> Про Белинского - отдельная песня, будет отдельно.]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 22:30:20 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575530668]]></guid>
<author><![CDATA[ZnichKa]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575529449]]></link>
<description><![CDATA[ | На войну "ссылают" только в фильмах по Володарскому. Ах-х, забылъ, только "урки" и диссиденты толково воюютж...<br /> <br /> Цитаты - штрихи к портрету. Трусом пусть не был, но разгильдяем был качественным. Или все теперь по-новому? И "служака" для обывателя -- как синоним паиньки-зубрилы в нач. классах? Образ не привлекательный т.е.<br /> Если стихи пишешь и в кругах мажорных вертелся, то шалопайство положительная черта. Свой парень. А если не пишешь, оправданий и нет совсем? Если не "борбун с системой"... ))) У нас что теперь, кажный разгильдяй Давыдов?!<br /> <br /> Понаехали на меня тут. Циником сделали ))). Я "как с корешами,  почесному поделился"... Почему "нох айн маль" подчеркиваю.<br /> Думаю, что он был в бою не хуже тысяч других офицеров. В чем-то особенном -- сомневаюсь. После гибели безусловно гениального поэта, экзальтированно погнали тему "знаете каким он парнем был" в военной ипостаси.<br /> <br /> Про артиллерию и кинжальную поножовщину не забираю ))) оставьте себе эту ересь, раз уж так нравится ;)<br /> Лермонтов-головорез как боевая единица, безусловно Маклауд ))) Но у него сотня душ была, пару месяцев под руководством. По кровавым законам (не всегда, но увы нередко) подвиг солдат -- это следствие безрассудства или придури их командира.  Потому и напомнил про век "огнестрела". Граф Толстой со своим толковым пониманием этого, уж безусловно рассуждает "как гимназистка" ))) Или гибель солдат уж слишком близко к сердцу воспринимает...<br /> <br /> Про летучую кавалерию, сорвиголовную разведку не знал, спасибо. ;) Но боюсь что блокбастеры кого-то погубят )))<br /> <br /> <br /> Да... Про Белинского есть чо? ;) А то я его в хрестоматии крайний раз видел. Учительша говорила -- что он авторитет вообще-то... )))]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 22:20:17 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575529449]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575483807]]></link>
<description><![CDATA[ | <a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/"><img style="margin:0px;" src="//i.li.ru/images/m2.gif" width="20" height="16" border="0" /></a><a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/profile/" target="_blank"><b>Made_in_USSR</b></a>, ах, ты как после тренинга «боевых говорунов».<br /> Вопрос стоял - про «головореза», так ведь? Кинжальный бой - это как раз оно, нет? Теперь ты про стратегию и тактику Кавказской войны, но никто и не говорит, что её Лермонтов придумал.<br /> Товарищ из Пензы - просто обобщил картинку, объективно достаточно. Я ж не первую попавшуюся ссылку кинула. <br /> А про романтику. Поножовщина в полусонных чеченских аулах - какая может быть тут - романтика? Регулярного строя хочешь? Огнестрельного боя по всем правилам, с реконгсцировкой и фортификацией? <br /> <br /> Много букав цитат привёл - но зачем размазывать тему - не понятно, к чему эти цитаты?<br /> 1. При чем тут - внешность? Неужели доказано, что только желаемые тобой красавцы-гусары могут хорошо воевать? Да, некрасивый был, и маленький, но физически сильный, и хромой, и злой, и очень язвительный и циничный. Кто такой Шендерович - не най, но примерно - крошка Цахес из Гофмана. Поэтому, конечно, не любили его в «обществе» .<br /> 2. «Очень плохой служака» - да, «служака» - хорошее слово))) Лермонтов был самовольный, в мелочах подчинялся и управлялся плохо. Но боевую задачу выполнял! Официально представлен к трём госнаградам, например -. «Как итог: рапорт А.В.Галафеева от 9 декабря 1840 г. по итогам двух осенних экспедиций в Малую Чечню с приложением наградного списка и личной просьбой перевести Лермонтова как проявившего в боях против горцев «отменное мужество» в гвардию тем же чином; 24 декабря рапорт командующего кавалерией полковника В.С.Голицына командующему войсками Кавказской Линии и Черномории П.X.Граббе с просьбой наградить поручика Лермонтова золотой саблей «За храбрость». Последнее награждение приравнивалось к награждению Георгием - уже вполне достаточно для - «был таким уж лихим воякой».<br /> 3. Да, язвителен был, издевался - и что? Только тихомирные паиньки могут воевать?<br /> 4. Да, с женщинами - всё как у большинства мужиков - всегда и сейчас. И снова - что? К чему это ты тут про баб? Ну не сошлись они с царём из-за бабы… как это влияет на боевые качества? <br /> 5. Нравственность с точки зрения Белинского - это тоже еще тот прикол%)<br /> Так что цитатки приведенные- не по существу. А статей - понапиши, интересно, четверых - легко найду))). Даже униженные, смертельно обиженные и дразнимые постоянно его враги не могут сказать - и нигде (!) в воспоминаниях ты не найдёшь, что Лермонтов - трус, предатель и плох в бою. И на сам деле - ты не забыл - как, за что и почему Лермонтов оказался на Кавказе?<br /> Мне кажется, тут дело не в романтике, а в стереотипах. Может, тебе классовое сознание мешает понять…в буржуазных и/или коммунистических понятиях и представить невозможно - чтобы насильно на войну посланный геройствовал... по собственной инициативе. <br /> Зы. И вообще - что-то не верится в искренность твоих сомнений… Неужели случайно «цацки» на таком именно коврике? ;)))]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 14:10:30 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575483807]]></guid>
<author><![CDATA[ZnichKa]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575469007]]></link>
<description><![CDATA[ | Ах, невзначай нажал не на ту кнопочку... так вот добавляю цитаты:<br /> Соперничая с горцами в маневренности, Лермонтов, как считал Б.С. Виноградов, перенес «традиции партизанской войны 1812 г. в условия горной войны". Помимо отличного советника-деда на Кавказе у поэта были превосходные учителя - боевые кавказские офицеры. В.А. Потто писал о командире Нижегородского драгунского полка полковнике С.Д. Безобразове...<br /> <br /> И вот еще:<br /> Проследуем далее за красноречием барона. «Они не признавали огнестрельного оружия» — т.е. «Лермонтовский отряд» вёл разведку в отрыве от основных баз, а разведчик, как известно, жив в тылу врага до первого выстрела. Но в силу особенных местных условий охотникам приходилось решать и иные тактические задачи, причём так же будучи в глубоком тылу. «Врезывались в неприятельские аулы, вели партизанскую войну» — т.е. совершали кровавые наезды на немирные селения, нападая исподтишка...<br /> <br /> Это же нормальная диверсионная практика.]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 11:05:24 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575469007]]></guid>
<author><![CDATA[]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575468528]]></link>
<description><![CDATA[ | Не понимаю Ваших сомнений. Если смущает возраст, то 19 век был как бы моложавее нашего времени и 25 лет тогда это все 35  для нашего времени. Напомню хоть судьбу графа А.И. Кутайсова, который погиб на Бородинском поле в 28 лет будучи ГЕНЕРАЛОМ и КОМАНДУЮЩИМ артиллерией обеих армий. Так что возглавить летучий говоря по-современному разведывательно-диверсионный отряд (сотню гусаро-казаков) в 25 лет - даже не карьера.<br /> Госпожа Зничка в цитируемой статье на литературные обстоятельства больше упирает, а я бы хотел обратить внимание на более военные моменты:]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 10:59:18 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575468528]]></guid>
<author><![CDATA[]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575453868]]></link>
<description><![CDATA[ | Не убедили пока. Сомневаюсь, что 25 летний поэт-поручик, был таким уж лихим воякой. И буду рад, если это напрасное сомнение.]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 02:15:14 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575453868]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575453307]]></link>
<description><![CDATA[ | Мне почему-то тоже жаль, что в описаниях современников поэт Лермонтов выглядит эдаким Шендеровичем - рахитичным карликом с большой головой и короткими кривыми ножками, а не а не красавцем-гусаром, к которому нас приучали в школьных хрестоматиях... (((<br /> <br /> <br /> Стр. 320:"Лермонтов был очень плохой служака, в смысле фронтовика и исполнителя всех мелочных потребностей в обмундировании и исполнении обязанностей тогдашнего гвардейского офицера. Он частенько сиживал в Царском Селе на гауптвахте, где я его иногда навещал". (М.Н, Лонгинов "Русская Старина). <br /> <br /> Стр. 518:"Прибыв на Кавказ, в ожидании экспедиции, Лермонтов поехал на воды в Пятигорск. Там он встретился с одним из своих приятелей, который часто был жертвой его шуток. Он снова начал свои проделки с ним, и в течении НЕСКОЛЬКИХ НЕДЕЛЬ Мартынов был мишенью всех безумных выходок поэта. Однажды он увидел на Мартынове кинжал, а может и два, по черкесской моде, что вовсе не шло к кавалегардскому мундиру. Лермонтов, в присутствии дам, к нему подошёл и, смеясь, закричал:"Ах как ты хорош Мартынов! Ты похож на двух горцев". Последствием этой шутки было то, что уже и без того полная чаша перелилась через край, последовал вызов и на другое утро два приятеля дрались на дуэли..." (Перевод французского письма Е.П. Ростопчиной к Ал. Дюма") <br /> <br /> Стр 344:"Перед Пушкиным он благоговеет и больше всего любит "Онегина". Женщин ругает: одних за то что дают; других за то, что не дают.. Пока для него женщина и давать - одно и тоже. Мужчин он также презирает, но любит одих женщин, и в жизни только их и видит". (Из письма Белинского Боткину). <br /> <br /> Стр.522: "Вот тебе несколько новостей: Лермонтов убит наповал, на дуэли. Оно и хорошо: был человек беспокойный, и писал, хоть и хорошо, но безнравственно". (Из письма Белинского в К.Х. Кетчеру) <br /> <br /> Романтики вы ребята. Кинжальный бой, в огнестрельную эпоху, это по-вашему следствие высокой организации боя командиром подразделения, в него вступившим, ну канесна... ))))))))<br /> <br /> Почитать Алёшу Смирнова из города, под названием Пенза, так на стороне русских войск на Кавказе, сражался не Михал Юрьич, а терминатор! ))))<br /> <br /> Кто этот парень? Я вам таких статей нашелушу...Что держите меня четверо. ;)]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 01:58:42 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575453307]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575450117]]></link>
<description><![CDATA[ | Ну, вот барышня Зничка меня с ответом на Ваш вопрос упредили. Женщины - они всегда торопятся вперед забежать. Однако, в статейке по ссылке хорошо все рассказано. Чего еще я буду цитировать? Остается мне лишь добавить от себя, что как говорится - а ля гер ком а ля гер! Тем более на Кавказе. Так, что в определение «головорез» рядом с именем лихого поручика Лермонтова, я отрицательного смысла нимало не превносил!]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 00:56:55 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575450117]]></guid>
<author><![CDATA[]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575448669]]></link>
<description><![CDATA[ | <a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/"><img style="margin:0px;" src="//i.li.ru/images/m2.gif" width="20" height="16" border="0" /></a><a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/profile/" target="_blank"><b>Made_in_USSR</b></a>, ну просто совсем я тихомирно уточнила - а ты себе вообразил палку с гвоздями  <img style="margin:0px;" src="//i.li.ru//images/brandnewsmilies/beee.gif" border="0" width="28" height="28" />  И де вона?))) Извини, если что не так сказала.<br />  Ну так вот - есть воспоминания современников - и вполне можно представить.. с большой долей вероятности..<br /> «В этот миг Мамацев увидел возле себя Лермонтова, который точно из земли вырос со своей командой. И как он был хорош в красной шёлковой рубашке с косым расстёгнутым воротом; рука сжимала рукоять кинжала. И он, и его охотники, как тигры, сторожили момент, чтобы кинуться на горцев, если б они добрались до орудий»<br /> «Лермонтов собрал какую-то шайку грязных головорезов. Они не признавали огнестрельного оружия, врезывались в неприятельские аулы и именовались громким именем Лермонтовского отряда»<br /> «Регулярная» экспедиция, укомплектованная в основном пехотой и волочившая с собой пушки, как правило, не заставала хозяев дома, — горцы прятали свои семьи и уводили скот; далее сами они рассредоточивались и, провожая экспедицию, били на выбор солдат и офицеров, мстили за сожжённый пустой аул. Таким образом, разбойничьи налёты разведчиков были своего рода вендеттой за подобную «скифскую войну»; о жертвах среди «мирного населения» в те времена предпочитали в прессе не распространяться. <br /> Кстати, Лермонтов - не артиллерист Толстой ни разу) Артиллерия - другой стереотип видения Кавказской войны, отличный от кавалерийского. Отсюда любовь к порядку, отношение к войне, словно к сапожному ремеслу, и отсюда же отношение к контактному, кинжальному бою - недоверчивое и по-своему враждебное, как к сумятице и переполоху. Фобия перед кинжальным боем у Толстого дошла до того, что он в «Хаджи Мурате» признал последний расхожим заблуждением.<br /> <a href="http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200601905" target="_blank">http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200601905</a>]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 00:35:18 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575448669]]></guid>
<author><![CDATA[ZnichKa]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575446633]]></link>
<description><![CDATA[ | Статью, ой не орёл. Поэт-прозаик-романтик. Арак жрат, девишка влачит, жюрнал писат -- наверное майстэр...<br /> <br /> У мну он сейчас на стенке висит, Юрич-то (в виде настенного коврика). А мои цацки у его мундире. ))) Иногда в шутку с ним разговариваю даже ... ;) Но. Что-то мне терзают сомнения, что было все у него браво так, по-офицерски. ((((<br /> Вот и спросил. А ты сразу за палку, с гвоздями... ))))]]></description>
<pubDate><![CDATA[Wed, 02 Feb 2011 00:08:11 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575446633]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445423]]></link>
<description><![CDATA[ | Пойду "уставы перекурю". Что-то я ненай ничо, о чом вы тут... )))]]></description>
<pubDate><![CDATA[Tue, 01 Feb 2011 23:54:29 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445423]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445393]]></link>
<description><![CDATA[ | <a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/"><img style="margin:0px;" src="//i.li.ru/images/m2.gif" width="20" height="16" border="0" /></a><a href="http://www.liveinternet.ru/users/made_in_ussr/profile/" target="_blank"><b>Made_in_USSR</b></a>, так конечно - крут он был очень) Какие именно ты хочешь обоснования? Фотки и протоколы?)]]></description>
<pubDate><![CDATA[Tue, 01 Feb 2011 23:54:12 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445393]]></guid>
<author><![CDATA[ZnichKa]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445017]]></link>
<description><![CDATA[ | Юрич-головорез?! )))<br /> Интересно. Обосновать можете?]]></description>
<pubDate><![CDATA[Tue, 01 Feb 2011 23:50:15 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575445017]]></guid>
<author><![CDATA[Made_in_USSR]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575388372]]></link>
<description><![CDATA[ | <b>Pz-V</b>, так да! А еще они все там в моду того же романтизма сказки любили, фольклор собирали, и сколько раз "признавали истинность" язычества! Пушкин так и признаётся сам в участии в языческих обрядах: "И я там был, мёд-пиво пил".<br /> А Лермонтов-мусульманин в "Бородино" - не иначе как против "своих" пошёл... "Отступили басурманы" у него перед "богатырями")]]></description>
<pubDate><![CDATA[Tue, 01 Feb 2011 13:23:01 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575388372]]></guid>
<author><![CDATA[ZnichKa]]></author>
</item>
<item><title><![CDATA[Суры «Демона»]]></title>
<link><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575359805]]></link>
<description><![CDATA[ | - Поручик, а вы знаете почему англичане покорили Индию?<br /> - ???<br /> - Потому, что они знали, что намаз совершатся до заката, а не после...<br /> Это диалог из советского фильма, где большевики пытаются косить под турок, при досмотре их шаланды белогвардейским патрульным катером. Это я о пользе чтения! Свет ученья, как видите, позволяет различать врагов и в темноте. <br /> Для отморозка-разведчика (а разведчик не отрезавший ни одной головы - это бабьи сказки) так вот, для головореза Лермонтова вполне естественно было изучать и знать нравы своего горского противника. Впрочем, время было скептическое, свое не ценили, чужим увлекались на десерт или за трубкой. Но, следуя твоей логике и исходя из существования так называемых байронических мотивов у тов. Пушкина и Лермонтова, можно поговорить и о англиканском протестантизме в русской классической поэзии XIX века.  <img style="margin:0px;" src="//i.li.ru//images/brandnewsmilies/drag.gif" border="0" width="33" height="28" />]]></description>
<pubDate><![CDATA[Tue, 01 Feb 2011 00:48:57 +0300]]></pubDate>
<comments><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/]]></comments>
<guid><![CDATA[http://znichka.com/post149741046/#BlCom575359805]]></guid>
<author><![CDATA[]]></author>
</item>
</channel>
</rss>